えあ速

5ch&オープン2ch中心のまとめブログです。 毎日12時・15時・20時・22時・24時の1日5回更新しています。 ※臨時ニュースなどの速報はリアルタイム更新する場合も。 お昼は生活板中心、夜はなんJ・VIP・狼・ニュー速中心となっています。 コメント欄は自由な書き込み大歓迎ですが、誹謗中傷などは削除されます。 基本的に管理人はコメント欄へしゃしゃり出ないようにしています。 返信希望の場合はその旨を記載していただくかTwitterへお願い致します。 2007年末~2011年6月頃、DeNA社のモバゲー内にて、何度かニュース日記が炎上して、最終的に強制退会となりました。 今回は炎上しない予定です……たぶんw

洗脳

【その神経がわからん! 】食べる量が少ない私に男性同僚が食べ物を進めてきて食べられないと「残すのは行儀悪いよ!」と断定してくる【勘助?】

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758: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)07:29:38 ID:Bu.el.L1
私は一度に食べる量が少ない。
普通に外食店が出す量でもお腹がパンパンになって、その後1時間張ったお腹を気を使うレベル。
だから昼はお弁当中心だし、夜もあまり外食はしない方。
でも友人同士や付き合いで外食をした時は意識的に量を見定めて食べる。
でも最近外食を共にした男性同僚が暴走している。
これ美味しいよ、これ食べて、と進めてきて食べれなくなると、残すのは行儀悪いよ!と断定してくる。
確かに出された食べ物を残すのは失礼に値するかもしれない。
だけど人それぞれ許容量はある。自分が進めて相手がその量を食べられなかったかといって、それを「常識に当てはめた非常識」にするのはどうなんか?
角を立てない様に「もともとあまり量が食べられないんで」と言ったら「人によって食べられないって事ね」とあたかも私が相手によって態度を変えているという。
この壁をどうしたら打ち壊せるのか。
でも懲りずの「◯日如何ですか?」と連絡が来た。
お前は嫌味を言っておいてそれを相手が申し訳ない思っていると思える程宇宙人なのかと問いたい。
問わなくても宇宙人なのだろう。

759: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)08:30:41 ID:uO.fv.L17
>>758
基地外を納得させる必要はない
対人距離を取るだけ

760: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)09:00:57 ID:UW.p9.L1
>>758
自分の意思を相手に押し付けること自体が楽しいんじゃないの
あなたの言い分は全部否定か説教で潰そうとするかもしれないからシンプルにもう行きませんとか無視とかで突き放したら?
断れば「誘いを断るのは失礼」、無視すれば「無視するのは失礼」って何しても怒りそうw

761: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)09:22:54 ID:SE.fv.L15
>>758
モラハラ予備軍な男性だね、意見の押し付け、嫌味、思いやりのなさ、相手をコントロールする気満々
何度も食事誘うのも、あなたに好意があるのは確かなんだろうけど『俺が躾てやる!』みたいな気持ちもあるんだろう

762: 名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)09:44:01 ID:uO.fv.L17
こっちが何してもそいつが支配強めるための文句しか言わないんだろうからスルーして自分の意志で動いてればいいよ
支配できなさそうと思えば次の獲物求めて去っていく


【管理人のコメント】
スレの人達も指摘しているけど、モラハラで洗脳してくるヤベー男やと思うわ。たぶん何かの些細な切っ掛けで勘助を発動していて、自分に相応しい女に調教してやるとか思っているんやと思う。周りに相談したり証拠確保したりして逃げられるとええんやけど。


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【洗脳】彼女がTwitterで知り合った妊婦さんをDV旦那からかくまっていた【共依存】

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758: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 00:03:05.61 ID:INxmJFZc
彼女がTwitterで知り合った妊婦さんをDV旦那からかくまっていた。
隣県で同じアーティストのファンとして数年前からのTwitter上だけでの知り合いらしいんだけど、妊婦さんが「家出しちゃった。どうしよう…」とツイートしてて
心配になってDMしたら「旦那から何発も殴られた。
旦那の地元に引っ越して半年で近くに友達もいないし、実家も遠くてすぐに帰れないしホテル行くほどお金のがない。とりあえずファミレスにいるけど、旦那が探してそうで怖い」と返事が来たので夜中に車で隣県まで迎えに行ったらしい。

次の日に彼女から「お姉さんが使ってたチャイルドシートまだある?借りれないかな?」と連絡が来て全てを知った。

妊婦さんは耳と頬が変色するほどビンタされたみたいで、洋服も袖が肩の所から破れたまま、上着も持たずに上の子だけ抱えて逃げて来て、警察に行こうか考えたけど子供の父親が犯罪者になる…と考えると飛び込めずにいたらしい。
それでも次の日にDV旦那の所に帰ろうか悩んでた(今だったら許してくれるかも…と)から、説得して実家のある3県隣まで車で送る事になったと。

DVされた人を初めて見たけど、ホントに洗脳されてるみたいに旦那の所に帰ろうとするんだな。
4歳の子供ですら「おうち帰るの嫌だ怖い」と言ってるのに「デモデモダッテダッテ」と帰る言い訳を探してるし、親にDVされたとバレたら親が旦那の事を許さないだろうから知られたくないとかずっと言ってたのが衝撃的だった。
普段おとなしい彼女が「とりあえず1回実家に帰って!送るから!」と説得してようやく渋々帰る事になったらしいが、そちらも衝撃的だった。

760: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 00:39:54.85 ID:e5J/5u5M
>>758
彼女さんグッジョブだわ

783: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 15:57:17.55 ID:uS0meh70
>>758
一歩間違えれば、彼女死んでたからあまり誉められた話じゃないなあ。
貴方という彼氏がいながら、単身とは無謀だ。
逆らわれて気が立ってるDV男と鉢合わせでもしたら怖いよ。有段者やDV専門家なら自衛できるだろうけど、単なる素人が無策に手助けすると死ぬイメージが強い。
過去にあった事件で、匿った友人や母親や祖母に怒りの矛先が向かって殺害されてるし。

807: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/21(土) 04:33:00.58 ID:xlbgY6Dz
>>783
いかにも日本のお役所仕事な考え方だな。
夜中だったみたいだし、彼氏と連絡とれる次の日まで待って、自分の安全を確保して初めて行動しろ。その間に妊婦や子供に何かあったとしても仕方ない。我々は最善を尽くした。って感じだな。
動けると思ったら動きたい人がサッサと動けばいいんだよ。
お前みたいに何にもしない奴ほど後から「褒められた事じゃない」とか「もっと慎重にすべきだった」とか後出しで説教垂れてきて、自分が動かなかったことを正当化するんだよな。

809: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/21(土) 07:21:09.10 ID:gO/nDrbP
>>807
自分も溺れて死んでも良いなら率先して溺れる者を助けに行けば良いよ。

817: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/21(土) 19:14:19.27 ID:xlbgY6Dz
>>809
もちろん泳げて助けられる自信があるならそれでいいじゃん。
泳げない奴が行くわけじゃないんだし。
だから助けに行かなかった奴がする、助かった後の「本当は褒められた事じゃない」とかつまらん説教はいらん。ダサすぎる。

759: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 00:06:13.23 ID:hgXtdlai
暴力を受けると正常な思考力を無くすよね
被害者を責めるわけにはいかない

761: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 01:08:28.54 ID:9ER805FD
初めからまともじゃない思考だからそう言う男と一緒になるのか、DVやられたらそう言う思考になるのかどっちなの?

767: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 06:34:30.24 ID:r408AWUF
>>761

ガチレスすると・・・
精神学的には「共依存」って言う依存症の1種らしい
ダメ男の世話をすることで自分に価値があると思うらしい

802: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/21(土) 00:17:26.18 ID:IPaYG7BH
>>761
DV系は最初優くて本性現すの最初の子が生まれてから、
つまり逃げにくい状況になってから、って聞くね。

763: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 01:17:16.39 ID:9ER805FD
被害者を悪く言うのは駄目だけど、DV被害者やだめんずは話してみるとちょっと頭足りない印象の人が多いイメージ。

764: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 01:22:32.90 ID:S/hwUTQ0
頭足りないというよりウジウジしてて殴りたくなるような性格

766: おさかなくわえた名無しさん 2020/03/20(金) 03:06:51.03 ID:9ER805FD
>>764
出たよDV男!


【管理人のコメント】
妊婦さんを躊躇なく殴れる男だと、一歩間違えたら彼女さんも危険やったから、今回は助けられて結果オーライやったけどリスクと隣り合わせやね。


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※引用元https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1582801177/

【歯車】ブラック企業で働いていて無自覚に疲弊していたらしく、夫が泣きながら心療内科へ連れて行ってくれた。

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794: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)21:56:51 ID:8f.8e.L1
夫を泣かせてしまった

私の職場は真っ黒ってわけでもないけどそこそこブラックで、
私は自覚していなかったけどここ半年目に見えて疲弊していたらしくて
夫はずっと仕事を辞めていい、休んでも何とかなるからって言ってくれてた
私は私でブラックの洗脳あるあるというか、
自分がいなくなったら担当の仕事はどうなっちゃうんだとか
考えて休むことができなかった

とうとう先日夫が切れて、無理やり休みを取って心療内科に行ってきたよ
担当医に問診受けてる最中、そばに付き添っていた夫がいきなり号泣した
付き合い長いけど今まで夫が泣いてるところ見たことがなかったんだよね
夫泣かせてまで何をやりたかったんだろう

797: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:40:47 ID:Bq.oh.L1
>>794
いい旦那さんですね。

これで気づけたなら良かった
自分を労ってください

799: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:48:04 ID:qA.04.L3
>>794
渦中にある時って自分も周りも見えなくなるんだよね
無理にでも医者に連れて行ってくれた旦那さん本当にありがたいよ
自分の感覚より信頼する人の感覚を信じたほうがいいときもあるよ
会社で「無責任」と呼ばれる人になってください
あなたと旦那さんのために

802: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)23:08:58 ID:8f.8e.L1
>>799
ありがとうございます。
本当に私にはもったいない夫です。

本当に不思議なもので、
いくら夫に説得されても本心では辞めたくなかった
最近上司に任される仕事も多くなってきて
忙しいけど充実している、しんどいのは不可抗力だとずっと考えてました
「使い捨てにされて終わるぞ」と夫から怒られてもそれでもいいやと思っていました
恥ずかしながら夫が泣いているのを見て、ようやく事の重大さに気が付いた次第です
きちんと休んで夫を安心させたいです

816: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)07:18:11 ID:WU.wq.L13
>>802
会社から見たらあなたは、いくらでも代わりのきく従業員の一人だけど、旦那さんには大事なたった一人の人間だということを忘れないでね。

817: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)07:41:11 ID:8T.py.L1
会社の歯車って、言葉は悪いけど逆に自分も歯車になる機械を選べるってことでもある
それに>>816の言うとおり、旦那にとって802は1人しかいない奥さんなんだから
きにんと自分を大事にしなきゃいけないよ
しばらくゆっくりしてね


ーー5日後


448: 名無しさん@おーぷん 20/08/08(土)15:06:56 ID:U7n
「何を書いても構いませんので@生活板92」の794です。
ブラック思考に染まって休もうと思えず
やっと夫に心療内科に連れて行ってもらったら夫が号泣してしまった者です。

医師の診断書には「1か月は休養を」と書いてもらいましたが
1月待たずに退職することになりました。
現在引き継ぎマニュアルを作成しているところです。
診断書を出してからというもの、上司が課全員からの手書きメッセージを渡してきたり、
同僚♂が勘助気味になったりと、休んでる気がしません。
(同僚の件はサクッと別の上司に報告しました)
仕事量はともかく人間関係は良好なのも辞めたくない理由でしたが
ここ数日の反応で結論引き延ばすのは時間の無駄だなあと決断しました。

そもそもここ半年で同課で2人退職している時点でおかしいと気が付ければ良かったんですが、
ずるずる来てしまいました。
家でたまに引き継ぎ資料作って、ご飯作って、家事してと
普通に生活できているのがありがたいです。
夫は漸く安心したようで、なんかテンション高いです。
私もやっとゆっくり眠れる時間ができて本当に嬉しいです。

449: 名無しさん@おーぷん 20/08/08(土)17:18:12 ID:IX2
>>448
それは良かった!
旦那さん本当に安心しただろうねぇ
しばらくはゆっくり休んで、心身共に健康になってね
しかし、勘助が気になりすぎる…

450: 名無しさん@おーぷん 20/08/08(土)20:17:25 ID:5cp
>>448
どうかゆっくりして下さいませ
これまで苦労も沢山させられて、一生懸命突っ走って来たのですから
ゆっくりして、これから先の事は考えたら良いですよ~
お疲れさまです
しかし良い旦那さんですね。羨ましい。いつまでも仲良くして幸福に暮らして下さいね


【管理人のコメント】
歯車にオイルすらさしてくれない会社もあるからなー。

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※引用元https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1595165768/

【神? 物理法則?】カルト宗教やってたものだが世間が言う洗脳って洗脳なのかと思った【エホバの証人】

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:54:35.301 ID:vY/L0SgJ0
自分が信じて決めた事なのに洗脳されてたんだねと言われるともやっとする
やめたのも自分が決めた事
洗脳されてたんだねって言う人ほどクリスマスとかお正月みたいな宗教行事やってて意味がわからないんだが
カルト宗教の宗教行事となにが違うんだろう

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:57:00.461 ID:rTxn2yU3a
そもそも社会は洗脳してくるのでな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:57:23.701 ID:vY/L0SgJ0
例えばカルト宗教やってる人がその宗教行事のことを説明すると洗脳だーとか言うのに
初詣のことを説明されて俺が洗脳だーと言うのとなにが違うの?
カルト宗教はやめたけど仏教、神道よりかはやってたカルト宗教の方が理にかなってると思うんだけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:57:45.945 ID:eOfEqSy20
そもそも洗脳されてないプレーンな状態ってのが存在しうるのか疑問だがね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:58:15.443 ID:rTxn2yU3a
学校教育も洗脳だから

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:58:15.768 ID:vY/L0SgJ0
初詣の事説明されて俺がそれ洗脳じゃない?って言うと大抵の人はまだカルト宗教の洗脳が残ってるのねかわいそうと言う

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:58:30.537 ID:eOfEqSy20
じゃあ戻ればいいじゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:59:17.678 ID:a3hXUW6Wa
創価学会?統一教会?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 01:59:33.579 ID:Jd49u4xl0
世の中そんなに考えて生きてる人は1割居たらいいほうだよ真面目に
みんな流されるまま昔から何となくやってきた行為に疑問を抱けるほど柔軟な人なんて少ない少ない
固定観念ガチガチ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:01:06.878 ID:vY/L0SgJ0
>>11
それって9割の人が洗脳されてるって事でしょ
その9割の人がカルト宗教やってる人に洗脳されてるって非難するのって凄く不快な気持ちになる

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:03:07.331 ID:R16Z/pELa
>>13
環境そのものが洗脳装置になってるんだよ
自分で選択してるつもりでも根幹の自分ってのがその宗教の世界を基準に作り上げられてるからな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:04:42.136 ID:vY/L0SgJ0
>>18
どっち目線の話かわからんが俺から見るとカルト宗教側も世間側もなにかしらに洗脳されてる

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:06:31.569 ID:R16Z/pELa
>>24
多分同じ目線

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:00:00.300 ID:vY/L0SgJ0
カルト宗教の時に信者が集まってプレゼントを交換する会があると言うと大抵の人は気持ち悪がるがクリスマスやバレンタインデーや誕生日のプレゼントには抵抗が無い

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:01:13.530 ID:RTLxVwlG0
市民権を得てるかそうじゃないかじゃね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:02:38.030 ID:vY/L0SgJ0
>>14
市民権ってどこから得られるんかね
創価学会とか幸福の科学なんかは政治にも手を出せるほど信者がいるから市民権があると言えばあるけどカルト宗教認定されてる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:01.826 ID:/8Mg9zRkK
>>17
同じ種類の洗脳されている同士が共感しあってる
違う種類の洗脳されてる2人は気持ち悪いと思いあう
てなことじゃね

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:02:22.246 ID:mK1HgzEwd
自分でカルトって言ってるじゃん
で、誰に洗脳されたの?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:03:58.818 ID:vY/L0SgJ0
>>16

まあ2世なんだよね

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:03:32.947 ID:Ae6Yc1L30
もっと土着的に普及してるじゃない
良くも悪くもいい加減に

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:10.186 ID:vY/L0SgJ0
>>20
それって洗脳とは違うのかなと

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:03:34.549 ID:Jd49u4xl0
洗脳って表現は良くない
彼らは単に頭が悪く客観視できないだけだ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:04.966 ID:Ae6Yc1L30
日本の宗教観を掘り下げるのは面白いと思う

色んな見方があるだろう

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:07:51.662 ID:vY/L0SgJ0
>>26
自分が思ったのは日本人は信仰心が薄いから土台となるものが無い
だから危ないカルト宗教には「もしかしたら自分も信じてしまうかもしれない」という不安を抱いて拒否反応を起こすと思うんだ
仏教なら仏教キリスト教ならキリスト教を信仰していればカルト宗教に必要以上に攻撃的にならないと思ってる

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:10:50.843 ID:R7QFt9MJp
>>41
ブッシュの時のイラク侵攻と今回イランへの攻撃を支持したのはキリスト教福音派らしいぞ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:12:17.806 ID:/8Mg9zRkK
>>48
んだな
信仰する宗教によるわな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:14:36.716 ID:vY/L0SgJ0
>>48
それは宗教戦争の延長戦だからでは?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:35.671 ID:a3hXUW6Wa
何で何のカルトか言わないの?病んでるの?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:41.294 ID:ZiMeja3y0
社会に出れば社会人教に洗脳されるしな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:45.463 ID:i0/RyDGY0
世間が提唱しているものは文化って言うんだよ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:06:18.576 ID:Jd49u4xl0
>>30
そんな基準ないぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:05:59.722 ID:tz8K/YRoa
信じることに何の問題もない
盲信や依存になってきたら外から見ると洗脳に見える

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:06:11.174 ID:Ae6Yc1L30
ん・・・

もしかしたら洗脳かもね
ただ、かなり乱暴だと思う

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:06:23.621 ID:mK1HgzEwd
ちゃんと新年勤行会行った?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:06:41.572 ID:nQwjdfEh0
カルト教はお布施やらなんやらで金巻き上げられてるからじゃね?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:11:41.179 ID:vY/L0SgJ0
>>37
詳しく無いが檀家(漢字違ってたらすまん)とか坊さん来た時に渡す金となにが違うんだ?
墓だって葬式だって今は安くなってるかも知れんが100万はかかるだろ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:19:03.627 ID:nQwjdfEh0
>>50
坊さんに金渡したことないから知らん
葬式は人のタヒにつけ込んだボッタクリビジネスだと思ってる

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:22:51.175 ID:vY/L0SgJ0
>>66
でも親がタヒんだらしっかり金払って葬式あげるんじゃない?
それってカルト宗教のお布施よりタチ悪い気がする
カルト宗教はまだ自分が信じて金払ってるけど信じてもいないのに高い金払うって最高におかしいと感じる

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:23:27.124 ID:6xTnqlcOa
>>77
ほんとだよな
たけーんだよあれ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:26:02.502 ID:nQwjdfEh0
>>77
最近は15万くらいで火葬して終わりってのも多いな葬式は親がやりたいかどうかだな
俺がタヒんだら焼いて終わりでおk

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:06:55.989 ID:rTxn2yU3a
要は理想主義に従わせようとするのが宗教なのだから社会そのものがそう

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:07:16.652 ID:R7QFt9MJp
初詣に意味が無い事を理解してるかどうかじゃね?
初詣の願いが必ず叶うって思ってたら神道に洗脳されてるって事だろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:09:25.553 ID:vY/L0SgJ0
>>40
いいレスありがとう
小さい頃からカルトやってた身だとこれがわからん
信仰してないのになぜ初詣に行く?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:11:22.696 ID:3er8Mv8e0
>>46
旬の催し物を楽しみにいく感じじゃね
夏祭りに行くのと変わらない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:14:00.699 ID:vY/L0SgJ0
>>49
うん。その気持ちはわかる
でもそれってカルト宗教で言う年に1回富士山の麓に全国から信者が集まって太陽を拝むついでに東京観光するっていう催し物と俺の中では変わらないんだよな
でも世間ではこの催し物は気持ち悪いと思われていた

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:16:51.458 ID:6xTnqlcOa
>>56
そういう個人の楽しみが知らされないし知る機会もないから
変なのじゃないのか?って心配が先に出るのかも

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:18:30.940 ID:3er8Mv8e0
>>56
知名度の問題だな
それがキリスト教の巡礼とかだったらへーで終わる
得体のしれない料理出されたら警戒したり躊躇しちゃうのと一緒

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:20:44.541 ID:vY/L0SgJ0
>>65
得体の知れない料理だされたらこれなんですか?って聞かないで気持ち悪い!いらない!ってなるのが不思議なんだよね
一応中身とかは聞きたくならないもんかね
カルト宗教やめた俺は初詣で何するかほぼ知らなかったから聞きたくなったんだが

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:12:39.351 ID:a3hXUW6Wa
>>1は統一教会の信者?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:18:29.903 ID:vY/L0SgJ0
>>54 
いや、俺がやってたのはエホバの証人だ 
今まで書いたエピソードは他のカルトのこと調べた時に見たエピソード 
世間一般にはエホバも創価も幸福の科学もカルト全般同じだろうなと思って書いてたけど

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:22:38.464 ID:a3hXUW6Wa
>>64 
エホバか 
俺が貼ったスレの奴が苦しんでるから連絡してやってくれよ 
てかエホバって言うの遅えぞw

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:24:01.896 ID:3er8Mv8e0
なんだエホバか
うちにもたまにおっさんが聖書の話しにくるわ

>>72
まあ料理で例えた俺が悪かったのかもしれんが大体の日本人って宗教に興味無いからなぁ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:25:55.537 ID:R7QFt9MJp
>>72
中身聞いたらそのまま洗脳されちゃいそうで怖い
行動の理屈が通ってる事とそれを実際にやった時に起こる本当の結果は違うけど人を騙す人や進化論否定する人は理屈の部分しか信じてないでしょ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:08:00.171 ID:jiJupq4q0
ある人がカルトに嵌って隔離されて判断力鈍らされた上思想ゴリゴリに書き換えられたなら正しく洗脳だろうけど
なんとなーくスラング的に使われてる洗脳って言葉と2世って立場が複雑やな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:09:19.586 ID:3oGwkBQn0
勝手に信じた奴にも問題あるし信念がないからすぐ洗脳されるわけだけど
普通の人はだいたい信念なんかないから、そこにつけ込む宗教さんサイドはやっぱりダメ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:09:19.796 ID:3er8Mv8e0
アイドルのCD大量買いとか握手会とかは完全に洗脳されてると思うわ

361: エリシア ◆HIhBVllNl6 2020/01/09(木) 06:42:04.816 ID:PrmE0SySp
>>45
ワロタ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:10:35.860 ID:ZiMeja3y0
そもそも自分が洗脳されてると気づかないから洗脳なわけで
その意味で一般的にあまり自分が洗脳されてるとは夢にも思ってないわけだしなみんな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:11:52.684 ID:Ae6Yc1L30
土着の信仰みたいのはあるんだよね、日本でも
その土地土地で御先祖に対する
色んな敬い方があるじゃない

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:12:10.116 ID:R16Z/pELa
洗脳ってのは絶食絶眠して判断力奪って考え方を変えさせることだろ
オウムでマジもんにやったからこの言葉が流行ったんだよな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:13:04.797 ID:6xTnqlcOa
派閥に属してるみたいなのが好まれないだけなんだろうな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:15:33.407 ID:/8Mg9zRkK
>>55
んだな
極端に言えば自分等とは違うルールで生きてる人になるもんな
警戒心湧くよ普通は

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:17:17.603 ID:Ae6Yc1L30
近代的な先進国に於いては
クリスチャン的な考え方が
蔓延してると思うんだけどさ

まあ、そこと相容れなくとも
別に良いと思うんだよね

何で合致するより
最低限、これはないだろう・・・って
そこだけが重要だと思うの

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:19:13.959 ID:i0/RyDGY0
同じしきたりを共有するのは生活水準を豊かにするためであってそれは規模が大きいほうがいい わざわざ社会から外れてカルト宗教通すなら白い目でみられるでしよ 陣取り合戦だよ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:19:52.929 ID:eMHcMSCp0
初詣も学校教育も全部洗脳だぞ
この世で論理的合理的に説明出来ない行動は全部洗脳

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:20:08.942 ID:6xTnqlcOa
知らない人に祈ったり、いきなり訪ねてきたりしなければ
まあ自由だよな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:25:47.828 ID:vY/L0SgJ0
>>71
ここまで言うと角たちそうだが
クリスマスなんかは家にはチラシ、テレビにまで出てくるんだけど
除夜の鐘だって全国放送で祈ってるだろ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/09(木) 02:33:07.519 ID:6xTnqlcOa
>>83
なるほど
サンタを子供に信じさせるとか狂気じみてるとは思うわ

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【長男教】結婚を意識している彼氏を実家へ連れていったら「君の家は男尊女卑すぎる」と指摘された。彼も男なんだから兄みたいにもっと亭主関白になっても良いと思うんだけど……。

765: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)17:08:29 ID:E3.1d.L2
彼と家族ぐるみの付き合いになってから彼に君の家は男尊女卑すぎると指摘された。
彼は4人の姉がいる末っ子長男で
姉達に厳しく育てられたから女性に対して普通の男性と違う目線で見ている。

私には長姉、次姉、兄がいて
私の実家でたこ焼きパーティーやBBQ、食事をする時に彼氏も連れて行くことが増えた。長姉も夫を連れていく。

そこで私の兄が何もしないにも関わらず、出来たものや美味しいところを優先して兄が食べているところに引いた、
何か選ぶ時も兄から選ばせていて変、兄が他の家族にコンビニにお使いに行かせるのも変だ、
飲み物もなぜ自分で入れないの?
いつもお姉さん、君とお母さんしか料理してないよね?
僕やお義兄さん(姉の夫)が手伝おうとしても「お客さんに手伝わせるわけにいかないから」と強めに止められる。でも、お兄さんは家族じゃないの?
お父さんはほぼ何もしてないけど、
ちょっとは手伝ってるし、飲み物は自分で入れているけど、お兄さんは本当に何もしないよね?
僕の父も普段は家事はしないけど、ホットプレートを使う時や鍋の時は家族みんなで同じくらい料理する、俺の小学1年生の甥っ子だって自分の飲み物は自分で入れる、
何かを選ぶ時は下の子から順番に
選ばせてもらえたし、大人になってからはみんなで譲り合ったり、じゃんけんで選ぶ順番を決めていると言われた。

私の兄は実家暮らしだが、
ちゃんとした会社に働いている。
別に兄が家事をしなくても家事ができる人が家事をすれば良いのでは?と思う。
みんなそれに文句を言ってない。
(私は一人暮らし)
もちろん、結婚後彼が家事をしてくれるなら大歓迎、
兄は昔から家事をないのが当たり前で、今更家事をされても、
兄は家事のやり方をわからないし、一から教えるのも効率が悪いので兄が家事をする必要はない。
男尊女卑ではなく、兄は家事ができないので姉にも私にも家事を兄や父にやらせるという発想がない。
父は基本的に家事をしないが、皿は洗う(意地でもお湯を使わず、洗剤が少ないのでいつもベタベタなので女性陣がやり直すはめになる)、お風呂を入れたりはしてくれる。

彼は男でも家事をする、お兄さん頭も良いし工作もできるし家事だけできないはずがない、そもそも家事をさせたことないんでしょ?
僕だって昔から家の姉と分担してきたと主張。

「よその家のことに口出ししないでほしい」と伝えたら「たしかにそうだね。
君の実家がそれで良いなら変える必要ないかもしれない。
でも、もし、僕達に息子と娘が生まれた時、君は娘が家事しなかったら怒るだろうけど、息子が家事をしなかっても許しそうで嫌だ。」
「娘も息子も家事をしなかったら?」
「その点に関してどう思っているのかはっきりさせてくれないと、結婚するのが不安」と言われた。

彼も男なんだからもっと亭主関白になっても良いと思うんだけど…。
もちろん、子供が生まれたら家事は息子にも娘にも仕込むつもりなのに。

766: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)17:10:10 ID:E3.1d.L2
なんか、愚痴っぽくなったけど、彼とは話し合うつもりなのでアドバイスは不要です。
アドバイスが欲しかったら愚痴スレに投下しています。世の中にはこんな男性もいるんだなと思ったのが衝撃でした。

767: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)18:16:05 ID:K9.ml.L1
タオパンパが如何にして産まれるのか思い知らされる。

769: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)18:21:14 ID:E3.1d.L2
>>767
兄はタオパンパではありません。
お風呂上がりはタオルとパンツ、もちろんパジャマも自分でタンスから出して持って行ってますよ。さすがに下着を姉妹や母に用意されるのは兄も嫌だと思います。

770: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)18:49:47 ID:yb.hi.L2
読んで感じたことね(アドバイスではないし、しないよ)
個人個人、それぞれ育って来ている家庭や家族によってそれぞれの文化が違う
育って来ている環境や文化の違いを、お互いが擦り合わせて生きるのも必要なのが結婚、夫婦かなと感じている。多分、他にもいろいろな違いや感じ方が異なることもその彼や彼のご家族とは出て来るように思う
それやら何やらを貴女と彼がどう受け止めて解決しながら一緒に生きて行くのか
人ごとかも知れないけども非常に興味がある

773: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:35:25 ID:KM.wg.L14
自分の子供一緒に育てる嫁が男尊女碑無頓着家族だと
いくら男児女児同じに扱うつもりでも
色々ずれてるから結婚相手としては難しいね
田舎の農家に嫁ぐつもりなら多分問題はない

772: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:31:14 ID:uD.5e.L3
やさしいぎゃくたいしたことに気づかない無頓着家族っぽい

774: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:40:36 ID:E3.1d.L2
>>772
昔から兄が家事をさせるものではないというのは共通の理解でした。私は末っ子なので子供の頃は「お兄ちゃんだけ家事やらなくて良いのずるい!」と文句を言ったことがありますが、
「お兄ちゃんにそんなこと言ったらダメ!」
と母や姉達に怒られました。
兄は結婚するまでは実家暮らしですし、主婦をしてくれる人と結婚すれば結婚後も家事をしなくて良いと思います。
兄は家事をしない分、稼いでいます。
男だからではなく兄が一番ナイーブな性格で弱い存在だから家事を免除しているだけです。
兄が女だったとしても家事はさせなかったはずです。

そういった事情も彼にはちゃんと話してお互いの意見を擦り合わせるつもりです。
それに、私達に子供ができた後、私にダメなところが見つかったら彼が言ってくれれば直します。

776: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:44:35 ID:hw.5e.L1
>>774
あなたとやりとりしたい訳じゃありません
アドバイスもしてないのにいちいち反論しないでください

って書かれたらどうするんだろw

778: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:46:22 ID:Hh.ml.L2
>>774
お兄さんが本当に家事できないのならそこは追求しないけど、何か選ぶ時にお兄さんが優先なのはなんで?家事と関係ないよね?

779: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:54:56 ID:E3.1d.L2
>>778
なんでというか、昔から兄が最初に選んで、姉妹で話し合って決めるというのが習慣でした。(親が違う種類のお菓子を買ってきた時とか)兄がストレスを溜めないためなんですけど…。

778さんは質問だったので返信しましたが、ほかのみなさんは反論不要とのことだったのでスルーしました。

781: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:09:57 ID:hw.5e.L1
兄がストレスを溜めない為、だって

だんだんいつもの女きょうだい下げの兄至上主義に近づいてきてる?

782: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:13:39 ID:KM.wg.L14
お兄さん何の仕事してるんだろうね
職業自宅警備員で稼ぎは親からのお小遣い支給ではありませんよね

775: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:44:16 ID:lZ.r6.L2
こっちも感想つけてるだけだしイチイチ反論せんでもええがなw

777: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)19:45:32 ID:KM.wg.L14
うん、アドバイスじゃないからねww
別れようが結婚しようが二人の意志で好きにすればいい

780: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:00:31 ID:S9.mh.L1
結婚できると思ってるのがおめでたいよね~

784: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:22:37 ID:lZ.r6.L2
>「よその家のことに口出ししないでほしい」
そう思うんならそもそも書かなきゃええのになw

785: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:33:23 ID:E3.1d.L2
最後にしますが家族が侮辱されるのは許せないので反論はさせてください。
兄は喘息持ちで、虚弱体質でした。何度が入院経験もあります。
自宅警備員ではなくエンジニアです。
家にお金を入れているかどうかについては聞いたことがないので分かりません。

兄が異常なら、実家に彼を連れて行くのはやめます。私も実家にはいきません。

786: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:34:19 ID:uD.5e.L3
異常なのは兄だけじゃなく自分もだね

793: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)23:59:14 ID:cT.1z.L2
洗い物や洗濯機を回す、洗濯物を畳むことと、喘息になんの関係があるんだろう
昔みたいにたらいでジャブジャブするなら分かるけど

787: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)20:39:08 ID:yb.hi.L2
これだけ貴女へ(まだつくかも知れんが)肯定的ではないレスがついて来ていると言う事実を、素直に受け止めて何歩か後ろへ下がって謙虚に考えてみた方が良いよ
皆さんはご家族を侮辱している訳じゃない
やはり貴女のご家庭、そこでの文化ってどっかいびつに感じるんだよ

788: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)21:27:42 ID:pJ.7t.L9
うーん、愛玩子を支えさせる為の洗脳が完璧に成功した感じ?
こんだけ完璧にキマってると普通の人の感覚とは相容れないから、結婚は躊躇うな
実家からの兄への援助要請を断らないだろうし、男女に限らず兄弟に超ナチュラルに格差をつけそうだし
20何年分の洗脳を長くて数年の付き合いの彼氏が解けると思えない、と言うかそう思われるところが結婚にはマイナススタートだよね

790: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)22:46:16 ID:KM.wg.L14
兄は母親の優しい虐待下で育つべく育っただけで
異常なのはそんな兄を庇って甘やかす家族たちですわ

791: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)23:16:22 ID:w2.j4.L1
金稼ぐのは男で家事子育ては女でもいいけどさ
> 家にお金を入れているかどうかについては聞いたことがないので分かりません。

兄貴、金入れて無かったら男としての仕事も果たしてないじゃん
君も含めた家族がやってることって、兄貴を家庭から出たらすぐに廃人なる人間にして楽しんでるだけだよね

789: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)22:41:51 ID:ak.ez.L1
もう気づいてるんだろうけど認めたらアイデンティティが崩れそうだから認めたくないだけに見える

792: 名無しさん@おーぷん 20/04/26(日)23:29:59 ID:tW.ml.L4
自分も結婚前に現夫からうちの親が毒親と指摘されて最初は相手の家と文化が違うからだよって反発してたけど、
実家から離れてみたら客観的に見てやっぱうちの親ヤバいなって納得できたから
衝撃受けたんならとりあえず今まで通りの見方だけでなく違う視点から家族を見直す機会だと思う

794: 名無しさん@おーぷん 20/04/27(月)11:07:02 ID:0X.ha.L1
とりあえず、彼氏に対してきちんと答えが出せるかだよね
彼氏の今後をきちんと考えたいという誠実な質問に
変に誤魔化したり、大した問題ではないと突っぱねれば婚約破棄は確実だわ


【管理人のコメント】
昭和なら報告者の価値観で良かったけど、令和の時代だとなかなか難しいやね。

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※引用元https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1574669829/
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