えあ速

5ch&オープン2ch中心のまとめブログです。 毎日12時・15時・20時・22時・24時の1日5回更新しています。 ※臨時ニュースなどの速報はリアルタイム更新する場合も。 お昼は生活板中心、夜はなんJ・VIP・狼・ニュー速中心となっています。 コメント欄は自由な書き込み大歓迎ですが、誹謗中傷などは削除されます。 基本的に管理人はコメント欄へしゃしゃり出ないようにしています。 返信希望の場合はその旨を記載していただくかTwitterへお願い致します。 2007年末~2011年6月頃、DeNA社のモバゲー内にて、何度かニュース日記が炎上して、最終的に強制退会となりました。 今回は炎上しない予定です……たぶんw

搾取子

【その神経がわからん!】彼は母子家庭育ちで妹が2人。彼母が下の妹に「あなたと体型が似ているお姉ちゃんが出来るからお下がりの服もらえるわよ~」と言いだしモヤモヤした

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137: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)13:40:41 ID:M4.0e.L1
彼は母子家庭育ちで妹が2人いる。
上の妹が大学生、下の妹がまだ高1なのだが、下の妹は、服は姉のお下がりしか持っていないらしい。

子供の時なら普通だと思うが、上の妹は母親似、下の妹は父親似らしくて姉妹で体型がかなり違う。
上の妹は身長150前半くらいで、小柄で全体的に細い。服はMサイズを着ているらしい。

下の妹は168センチで胃下垂らしく手足が細いものの、下腹だけぽっこり出ているうえに、胸もかなり大きいのに、服はお下がりしかもらえないのでパッツンパッツンの服を着ていることが多い。
ゴムタイプではないズボンはいつも苦労しながらお腹を引っ込めて無理矢理履いているのだとか彼母が笑いながら言ってた。
靴は基本的に兄(彼)のお下がりらしくてブカブカで危なそう。
体育はそれで走って怪我をしたので彼がサンキューマートでスニーカーを定期的に買ってあげているらしい。
(スーパーの靴売り場で2000円程度の靴を買ってあげたこともあるらしいのだが、「お兄ちゃんの靴があるのに高いものを買って勿体ない」と言って彼母がママ友にその靴をプレゼントしてしまったらしい)

彼母が下の妹に「よかったわね。あなたと体型が似ているお姉ちゃんが出来るから
サイズがぴったりのお下がりの服もらえるわよ~!」と言っていてモヤモヤした。
私は身長は160前半だが別に下の妹と体型が似ているわけではない。
下の妹に服をあげるのは構わないが、
上の妹は「え~!私さんの後は私が着るから○○(下の妹)が着るのは最後よ~!」と言っていて厚かましい。
というか、お下がりじゃなくて新しいものを買ってあげたいけどあの様子じゃ取り上げられるだろうな。

下の妹は普段無口だが「いや、あの、大学生になったら自分で服買うし…。(妹の高校はバイト禁止)私さんのは別に…いらないから…。」と言っていたので常識人だと思う。

140: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)13:59:15 ID:Dz.h1.L19
>>137
ゲスパーなので気分を害したら申し訳ない。
彼と妹達は父親が違ってたりするの?
まぁ父親がみな同じでも、愛玩子、搾取子と対応を変える親はいるか。

下の妹さんが早くそこから脱出出来ますように。

142: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:18:31 ID:M4.0e.L1
>>140
全員同じ父親です。彼と下の妹はそっくりです。(目や鼻のパーツ、顔の形、特殊な耳の形、背が高くて細いのにお腹だけぽっこりしているところなど)離婚原因は父親のDVと浮気らしいです。

141: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:08:35 ID:QW.qq.L3
彼は家族のことどう思ってるんだろう

138: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)13:45:50 ID:q5.mp.L3
>>137
非常識な姑と小姑が自動的に付いてくるなんて超不良債権じゃんw

139: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)13:55:27 ID:xC.wo.L1
>>137
そんな家族と縁続きになるの?
もしこの先下の妹さんが無事逃げおおせたなら次のサンドバッグはあなたになるんじゃないかな

142: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:18:31 ID:M4.0e.L1
>>139
彼は上の妹と仲が悪いので極力実家とは付き合いは避けたいと言ってくれています。下の妹は可愛いと言っていました。

143: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:26:48 ID:Dz.h1.L19
>>142


あー、お母さんは外見が自分に似ている上の娘を可愛がり、別れた元夫に似ている下の娘は虐げているのか。
息子も別れた元夫に似ているのなら、息子にも何かしてそうだけど、とりあえず異性だから服の着回しはさせられなかったということなのかな。
容姿が元夫に似ているのは子供達の責任では無いのにね。
それでも放り投げないで育てただけマシなんだろうか。

145: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:31:51 ID:G7.qr.L9
>>143
イヤーそれだったら逆に施設に出されていた方がまだ良かったかもしれない

146: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:37:58 ID:M4.0e.L1
>>143
彼のことは可愛がっています。自立しているのにお小遣いを渡そうとしてきます。

144: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:31:49 ID:3w.qr.L2
>>142
まさか下着もお下がり?

146: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)14:37:58 ID:M4.0e.L1
>>144
下着はさすがに買っていると思います。
「この子のサイズのブラジャーがあまり売ってなくて困っているのよ。
お金がかかってしょうがない」と初対面で言われて驚きました。
子供達全員を中学から私立の学校に行かせているようなので学費にはお金をかけているみたいです。

147: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)15:24:53 ID:Dz.h1.L19
またまたゲスパーだけど、長男は夫婦仲が良かった頃の子供、しかも初めての子供で、下の娘は不本意な妊娠だったとかの事情があるのかな。
だとしても下の妹さんにはなんの責任も無いけど。
自立できるよう教育にはお金をかけてくれているのがせめてもの救いだね。

148: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)15:44:23 ID:lY.wo.L1
>>147
「娘を公立に行かせてる母親」になりたくないだけなんじゃないかとちょっと思った


【管理人のコメント】
これもなかなかな毒親やね。
下の妹さん逃げる気ありそうな感じやからなんとかなりそうやけど。


毒になる親

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【毒親】社会人になって家を出た姉が実家に来て「もうこれで関わり持ちたくないの!!」と怒鳴って100万の束5つを叩きつけた【搾取子】

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372: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)20:29:09 ID:Li.3g.L1
姉が親に金叩き付けたのを見た時の内心が修羅場だった

姉は大学出て社会人になってから家を出てたんだけど、出張か何かで地元に戻ってきたついでに実家にも来た
親は歓迎ムードだったんだけど姉は「これ渡したくて来ただけだから」と言って封筒差し出してた
大学の学費と一人暮らしの時に買ってもらった家具のお金だって
母親は「あんたが学費返したらお姉ちゃん(もう一人姉がいます)や妹(私)も返さなきゃいけなくなるから」って受け取らなかったんだけど、
そしたら姉があからさまにイライラしてきて「私が返したいだけだから受け取ってよ」とか言ってた
その後もあげる受け取れないの応酬がしばらく続いてたら急に姉がブチ切れて「もうこれで関わり持ちたくないの!!」って怒鳴った

早口でまくしたてるみたいに

「ここに来るとストレスしかたまらない」
「私が家を出た途端にそれまでのことがなかったみたいにされてるのが耐えられない」
「産まなきゃよかったって散々言ってたんだから会わなくたっていいでしょ」
「私の友達をクズばかりと言われてつらかったけどお母さんたちはそんなこと覚えてないよね?」
「姉妹で私だけ歯の矯正してもらえなかったのにお母さんにいつも歯並びを馬鹿にされて嫌だった」
「お姉ちゃんと妹(私)は私立でも専門でもよかったのに何で私だけ国公立以外は認めないと言われてたの」
「2人は大学だけ行って遊んでても何も言われなかったのに私だけはバイトしないと役立たずって殴られた」
「バイト代で初めて買った靴を雨ざらしにされた」
「お母さんが財布と携帯を隠したから本当に行きたかった企業の面接も受けられなかった」

みたいなことをガーッと言ってた
(ほんとはもっと色々言ってたけど全部は覚えてない)
母は途中から泣き出したんだけど、そしたら「ほら、そうやって泣けば勝ちだと思ってるところもほんと無理」って冷たく言って「少なくてごめんね」って封筒からお金出して親に叩き付けてそのまま家を出て行った
床見たら100万の束が5つ落ちてたよ

確かに母親と姉はそりが合わないというかよく言い合いをしてた覚えはあるけどそんなに鬱憤がたまってたとは思わなかったから怖かった
それが今年の2月
もうすぐお盆だけど姉は帰ってこないんだろうなと思うと寂しい

374: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)22:34:39 ID:tF.hu.L1
>>372
あなたともう一人の姉は、家庭内の状況に本当に気付かなかったの?見て見ぬ振りしてたんじゃないの?お姉さんは母親だけに文句言って去って行ったみたいだけど、あなた達姉妹にも言いたい事沢山あったんじゃないかな。

375: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)22:52:48 ID:Li.3g.L1
>>374
母は少しヒステリックなところがあって自分の意見と違うことを言われるとすぐ怒るタイプで…
姉以外の家族は何を言われてもみんなハイハイと受け流すのに姉だけは「それはおかしい」「私はそう思わない」とか言ってしまうタイプだったので言い合いしてても「またやってるよ…」くらいにしか思ってませんでした
ヒステリーが出てないときは普通の母なんだけどな…

私と姉との仲は良好だと思います
いつも会えばお小遣いやお年玉をもらったり、一緒に出掛けたりもしてたので
今もLINE送れば返信はないですが既読にはなるのでブロックはされてないです(母はブロックされてるみたい)
もう一人の姉は姉と何年も冷戦状態なのでどう思ってるかはよく分かりません

今まで姉は普通に帰省もしてたし、親とも仲良くしてたので何故突然?という感じです…

381: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)03:21:38 ID:eJ.9a.L10
>>375
「今まで姉は普通に帰省もしてたし、親とも仲良くしてたので何故突然?という感じです」
これをお姉さんに言ったりしたら、あなたのLINEもブロックされるかもしれないから気を付けて
つか、あなたのLINEがブロックされてないのは単に動向確認のためなんじゃね?


382: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)04:10:01 ID:qH.z4.L12
>>372
搾取子・愛玩子って知ってる?

383: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)05:32:02 ID:e7.iw.L1
>>382
上の姉も私も愛玩子って感じではないですね…母のヒステリーが向けば殴られることもありましたし
そうならないように肯定的な返事をしたり言うこと聞いたりしてたので頻度は低いですが

書いてて思い出したけど、姉がよく「一人暮らしは自由で楽しいよ!(私)ちゃんもしなよ!」と言っていたのは一人暮らしそのものではなくて実家から離れた暮しが楽しいということだったんでしょうね
長々と失礼しましたROMに戻ります

390: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)21:53:01 ID:Pq.9l.L1
>>383
>「一人暮らしは自由で楽しいよ!(私)ちゃんもしなよ!」
これ遠巻きにあなたに目を覚まして逃げて欲しいって促してたんじゃないの?
あなたはすっかり毒親に洗脳されてて気付かなかったみたいだけど
これ知ったらお姉さんガッカリするだろうね

391: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)00:37:04 ID:6q.py.L7
>>390
ちょっと気付かなかった
そう言えばそうだね

373: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)20:40:58 ID:9L.oc.L2
別に家出たお姉ちゃんとは普通にLINEでもすりゃいいんじゃないの?仲悪くないんならさ
そんな毒母じゃあ帰ってきたくもないでしょ

お姉ちゃんの発言の通りなら、企業の面接邪魔する親なんてホラーでしかない

人には色々な面があるけど、自分の母親がそういう褒められない面を持ってるのは認識して
客観的に母親を見て付き合った方がいいと思う
今はいいけど、もう姉はいないし
次はもう1人のお姉さんとあなたの彼氏や会社に色々文句つけるかもしれないからね

376: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)22:56:19 ID:H7.hj.L1
> ヒステリーが出てないときは普通の母
それは君にはヒステリーしか出してないからねぇ
流石に役立たずって言われたことはないでしょ?

> もう一人の姉は姉と何年も冷戦状態なのでどう思ってるかはよく分かりません
絶縁した姉さんのこと放置or母親も一緒そこそこ苛めてたんだろうなこりゃ

> 今まで姉は普通に帰省もしてたし、親とも仲良くしてたので何故突然?という感じです
だってずっと我慢してたんだから、それが爆発したってだけだよ
君、鈍感って言われない?

383: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)05:32:02 ID:e7.iw.L1
>>376
姉は上の姉よりもかなり気が強いのでそこでのいじめとかは無かったです

377: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)23:10:30 ID:59.g1.L1
あれか、スケープゴートだ

378: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:41:39 ID:u3.0n.L7
生贄の羊という意味か
虐待されて来た姉は気の毒だね

379: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:51:15 ID:qH.z4.L12
>>378
ヤギね

380: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:52:34 ID:u3.0n.L7
>>379
そうか!!シープとゴート間違えましたわごめん

384: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)08:20:17 ID:u3.0n.L7
母のヒステリーってところは、まあわかるし、それが主な理由として悲惨な幼少期から青年期を姉さんが犠牲にされて来たこ

385: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)08:28:16 ID:u3.0n.L7
ごめんなさい
途中で送った
姉さんが犠牲にされて来たのも伝わって来る
言い方きつくなってごめんなさい、そのお陰で姉妹3人の内2人は救われて来た部分がある訳だね、それも感ずる
だけどさ、かなり歪んだ家庭だと感じざるを得ないんだけど
一人暮らしが楽しいんだと言うより、姉さんは虐げられて来た家庭環境からやっと脱出を出来たって言う救いがあったんではないのかなあ

386: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)11:10:43 ID:wX.04.L4
お姉さん、脱出できておめでとう!

387: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)18:03:48 ID:Jf.0n.L1
372みたいな奴嫌い
ほんとお姉さんには幸せになってほしい
母親がクズ馬鹿なのは言わずもがなで372と長姉もクズだな

388: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)19:28:57 ID:dQ.0n.L6
>>387
自分も被害者ぶってるところが母親そっくりだよな

389: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)20:01:00 ID:Ff.9a.L1
被害者なんじゃないの?母のヒステリーで殴られるとか普通の家庭じゃないと思うけど本人わかって無さそうだし
上の姉と妹は逆らえば殴られるから学習して要領良くやってただけにし見えないけどなー


ーー2週間後


463: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)18:23:12 ID:Wc.8b.L1
姉が親に500万叩き付けた書き込みをした>>372です
お盆に姉に会えて、またプチ修羅場だったのですがその後スレに行った方がいいんでしょうか

464: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)18:31:28 ID:zp.ei.L4
>>463
前と実質独立した修羅場内容ならここでもいいし、続き・前の話が前提の出来事ならその後がいいんじゃないかな

465: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)19:05:16 ID:Wc.8b.L1
その後スレに行きます
ありがとうございます

466: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)19:37:29 ID:WcJ
修羅場スレ28で姉が親に500万叩き付けた書き込みをした妹です
ttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1587729907/372

もう会えないかと思っていた姉とお盆中に会ったので報告

お盆、やっぱり姉の帰省は無かったけど祖母から「●日に(姉)ちゃんが来るって言うからみんなで会おう、仲直りをしなさい」と電話があった
母は「うちには連絡もしなかったのに!」と怒ってたけど、当日は家族みんなで祖母の家に行った
祖母の家に行くともう姉がいて、無視されるのではとビクビクしてたけど、姉の態度は今までの帰省の時みたいにびっくりするくらい普通だった

ご飯を食べに行く途中の車内で姉と2人で話した
本当は今回祖母だけに会うつもりで、祖母にもそう伝えていたらしいのに祖母が私達を勝手に誘っていたらしい
もう帰ってこないのかと聞いたら「お金投げつけた手前帰れないよね~今日会ったのは事故!甘かった!やらかした!」と笑ってた

他に姉が言ったこと↓
「お父さんお母さんと分かり合うのは無理。距離を置くのがお互いのため」
「(私)ちゃんにイライラはしてたけど恨みは無い。むしろ小さい頃いじわるしてごめん」
「(私)ちゃんは学校も仕事もお母さんに決められて可哀想」
「絶対家を出た方がいい。じゃないとお姉ちゃん(上の姉)みたいになる」
「これからもLINEは返さないと思うから緊急事態以外は送って来なくていい」
あと就職祝いとして15万くれた
本当は祖母経由で渡すつもりだったらしい

ご飯の後で親と祖母は姉に一緒に実家に帰るよう説得してたけど姉はずっとスルー
母が「あのお金には手を付けてない、返す」と言っても無表情で「なんで?」と言うだけ
母が泣くと姉が「悲劇のヒロインだね~」と煽り出し、さすがに上の姉が怒ったけど無視
祖母も「母親を泣かせるなんて娘失格!」と怒ってたけど姉は「もういい、話したくない」と言って帰り支度始めてた
母とは喧嘩ばかりでも祖母には優しかった姉が…と衝撃だった
正直、さっきまで普通だったのにここで突然怒って前みたいになるなら最初に顔見た時点で帰るなり無視するなりすればよかったんじゃ…と思った

結局姉は帰ってしまったので、後で「お金ありがとう」とLINEしてみたらスタンプは返ってきました
報告終わりです

467: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)20:04:20 ID:6hv
>>466
「母親を泣かせるなんて娘失格!」失格で結構
子を泣かせる親なんかいらね

469: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)21:31:07 ID:I9Y
>>466
祖母に会いに来ただけなのにお姉さんかわいそう

473: 名無しさん@おーぷん 20/08/18(火)09:01:46 ID:hG8
親と同じ側の人間なら手を差し伸べる必要もないよね

471: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)23:57:40 ID:djy
>>466
お姉さんがこれからは自分の人生を幸福に生きられることを祈っています。
お姉さんが教えてくれたように、では『貴女はこれからはどうするのか?』
どんな生き方をするにしても真剣に考えたらどうか
この先また逢えるか否か分からないけども、それがお姉さんからの最後の贈り物かも知れない

474: 名無しさん@おーぷん 20/08/18(火)13:03:01 ID:wz9
いつか、お姉ちゃんと>>471のアドバイスが466に理解できることを祈るのみよ

472: 名無しさん@おーぷん 20/08/18(火)06:47:20 ID:wh0
>>466
> 正直、さっきまで普通だったのにここで突然怒って前みたいになるなら最初に顔見た時点で帰るなり無視するなりすればよかったんじゃ…と思った

よくこんな事を思えるな。
報告者も親と同じどうしようもない人間てわかった。

474: 名無しさん@おーぷん 20/08/18(火)13:03:01 ID:wz9
>>472
覚醒した次女以外は全員「これが普通の家庭」と思ってるからね

478: 名無しさん@おーぷん 20/08/20(木)00:24:06 ID:FvE
>>466
私が今そのお姉さんの立場だから466にめっちゃ嫌な気持ちを持ってしまうな
お姉さんも一応家族だし祖母ならまだ話わかるかもと思って挨拶にと帰ったらこれだからきっついだろうよ
この話で勉強になった、悩んでたけど私もさっさと家族と縁切ろうっと

468: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)20:07:20 ID:iuB
祖母も仲直りさせようなんてしなけりゃ良かったのに
もう2度と会えないな、こりゃ

470: 名無しさん@おーぷん 20/08/16(日)21:53:33 ID:FZb
お姉さんが家族から逃げ切れますように


【管理人のコメント】
報告者は完全に洗脳済みで気付かないみたいやね。
お姉さん、絶縁して逃げ切って幸せになって欲しいわ。



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※引用元
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1571089673/
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1587729907/

【オーバーオール最強伝説】兄にイジメられていたAさんの復讐の矛先が私に向いた。

fashion_overall_salopette
344: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)16:38:10 ID:T7.k7.L1
復讐系の話で罰を受けるのはあなたじゃないかもしれないって言葉があるけどそれが自分に来た。
兄は同級生のAさんをいじめていて、Aさんの復讐の矛先が私に向いた。
小学校の帰り路、突然Aさんに自転車で体当たりされ襲われた。
その時は幸いオーバーオール着ていてすぐに人が駆けつけてくれたから大事には至らなかった。
Aさんとしては関係者だけで憎いとか大切な妹を襲えば兄が傷つくって算段だったのだろうが、兄は所謂愛玩子で妹の私はいつも見下されていて関係悪かった。
兄はいつもいい物やいい服買ってもらえるのに私はいつもオーバーオール、まあそのオーバーオールで助かったのは皮肉だが。
両親も私が襲われたというより兄に復讐しようとしたことに激怒したようで、相手家庭から相当搾り取ったようだ。その金は私には使われなかったが。
Aさんは私や家庭での私の立場知らないはずだがどこかで察したのか謝罪の手紙には私が兄に虐げらてること、同じく兄の被害者なのに怖い目に遭わせてしまったことが書かれていた。
中学卒業してからは祖父母を頼り家を出たが一回帰省した時にAさんと私のことをネタにしていた。
私は兄に復讐しようとは思わないしできない、冒頭の復讐系の話で言うなら自分が幸せになる方法で生きていきたいし願わくばAさんも幸せになってほしい 。

345: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)17:37:52 ID:TA.ou.L9
!AA
>>344
あなたもAさんも幸せになぁれ?

 ∧,,∧ 
(`・ω・)つ━☆・*。
⊂   ノ    ・゜+.
 し’´J  *・ °”

346: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)18:22:03 ID:RO.re.L1
>>344
オーバーオールってそんなに最強なの…?
デブが着てるジーパン生地の服ってイメージなんだけど…。

347: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)18:30:55 ID:O7.9d.L2
生地が厚手だったりする分、暴れる相手から脱がすのは結構なレベルで手間だと思う<オーバーオール

351: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)20:19:35 ID:us.pb.L12
金具二つ外されてしまえば無防備なものだと内田春菊が言っていたな

348: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)18:34:20 ID:NE.re.L16
ああ、襲うって自転車でケガを負わす目的じゃなく、物理的に倒してからが本来の目的だったのか…

349: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)18:41:33 ID:RO.re.L1
なるほど、厚手生地だから切り傷が出来にくいとかと勘違いしてた。

350: 名無しさん@おーぷん 20/07/30(木)20:13:27 ID:gW.re.L1
頑丈さと脱がしにくいって意味で宮崎事件以降90年代は女児の服にオーバーオールが流行った


【管理人のコメント】
オーバーオール最強とは知らんかったわー。


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※引用元https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1587729907/

【毒母】母親が「慰謝料も養育費も無しで離婚した。生活が苦しいから働け」と言うので中卒で働き出したが、偶然父親と再会した結果、母が家出した。

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193: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 00:20:09.08 0
5年前に父親が不倫して離婚した、現在19歳の娘です
母親に引き取られました

ざっくりですが、
・母親が「慰謝料も養育費も無しで離婚した、生活が苦しいから働け」と言うので中卒で働き出した
・中卒はまずいと思って去年から定時制に通っている
・面会も連絡をとることも許されなかった父親と偶然再会した
・実は財産分与も慰謝料も養育費も父親はきっちり払っていた
・私は進学していないのに、一般的な高校、大学入学のタイミングで父親に臨時のお金を請求して受け取っていた
・私には1円もまわってきていない
・その事を問い詰めたら「不潔男の娘が苦労して不幸になるのが面白かった、ざまぁみろ」と帰ってこなくなった
・住所は知らないけど、慰謝料で買ったマンションがあるらしいのでそこにいると思う

まとめサイトくらいでしか家庭板を知らないので、フェイクとかよく見かけるので、とりあえずこれだけ書きます

195: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 00:31:12.99 0
>>193
母親とは縁を切れ
お金がなくなったり、年取ったら多分連絡してしてくるけど突っ撥ねろ
大変だろうけど定時制高校は卒業して少しでもいい就職先を探すこと
父親とは会いたかったら会えばいい

194: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 00:30:48.73 0
それで、あなたはどうしたいの?

196: 193 2018/09/14(金) 00:47:48.29 0
ごめんなさい、状況しか書いてませんでした

父親とは偶然に再会した時にその話を聞いてLINEを交換したので今は連絡とれるようになりました
その場では払っていたと信用できなかったので、帰って母親に問い詰めたら貰っていたそうで、そのまま帰ってこなくなりました
その夜に父親に報告して、それから父親も電話してるそうですが電話に出ないそうです

・私が受け取るはずだった養育費は取り返せるか
・家賃や生活費は母親の祖父が払っていると言われていたが、多分父親からの養育費だった、私も月に5万生活費を入れていたけど、私だけの収入では今の生活もできない
・父親に、私を助けてくれる気があるのかわからない
・19歳で働いていても未成年は親の世話になれる権利があるのか

ごめんなさい、書いてみてもまとまりません
母親はこのまま家賃を払い続けてくれるでしょうか?
全部諦めて一人暮らしで高校だけ出て、それで諦めるべきですか?
母親は私の大学進学と一人暮らしの費用だと言って1000万父親から騙し取りました
許せないです、そのお金があれば勉強して大学にも行けるのに

197: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 01:10:34.22 0
たらい回しになって申し訳ないけど
そういう感じになってくると法律とかが絡んでくるから
こういうところでは相談に乗るのは難しいと思う。
保護者であるお母さんがあなたを置いて出て行ってしまって
どこにいるかわからないのは、警察に相談してみればいいかもしれない。
こういうのはどうですか。
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201309/3.html
お金を取り返せるかは、弁護士案件になる。
法テラスや無料法律相談に相談してみる。
父親が離婚の時に使った弁護士ならその後の支払いとか把握してるかも、
お父さんが協力的だといいんだけどね。

198: 193 2018/09/14(金) 02:05:09.21 0
母親が帰ってこなくなってから色々調べてるんですが、生活保護を受けながら学校には通えないとか、そもそも親がいたら生活保護を受けられないとか
卒業を諦めさえすれば一人でも暮らしていけるなとか、でも中卒でどうやって生きていったらいいんだろうとか、あー、もうどうしたらいいんだろう

父親と偶然再会した時は、父親から声をかけてきたんです
でも私はなんの責任も果たさないクズな父親だと思っていたのですごく嫌な態度を取りました
それなのに今この状況になったからって頼っていいのか
父親から再会した時に聞いた、月々の養育費以外に臨時に渡した金額だけでも多分子供1人バイトもさせずに私立の中学高校大学に通わせられた
資格の学校とかにも通わせて、ピアノとかバイオリンとかも習えるくらいの金額、よくわかりませんが、一般的に「子供1人にかかる教育費」みたいに言われている金額より、臨時の分だけで母親は貰ってます
だから父親はもう私に関わりたくないかもしれない
じゅうぶんお金は出したから、私に届いてないけど
母親はもうここには帰ってこないと思います
小さい子供でもないからネグレクトとかにもならないみたいだし
詐欺で泥棒なのに家庭のことは民事不介入とか、調べたら絶望しかないんです

弁護士さんに相談に行って「諦めてください」って言われたらどうしよう、もう死ぬかも知れない
なんでこんなに母親に憎まれてたのかわかりません
もう何もしたくない、むかつくとか通り越して無気力です

私の人生なんなんだろう、お金のことを知るまではちゃんと高卒になって、日本人の平均にはなれなくてもちゃんと働いて母親の面倒もみようと思ってたのに
人生って実際には自分の手元にお金が無くてもお金で狂うんだなって
もう意味がわからない、ほんと全然わからない

だらだら書いてごめんなさい、明日は仕事が休みなので、時間になったら無料相談の弁護士さんを探して連絡してみます

199: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 02:27:42.74 0
お疲れさま。ほんとお疲れ様。
大変だと思うけど、自分の人生をあきらめないでね。
高卒になってちゃんと働くっていう希望はかなうと思うよ。
こういう時の検索は精神的には悪影響しかないから、もう電源切って寝なね。
明日、法テラスか#9110電話してみて。

202: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 14:14:06.06 0
父親に相談してみたら良いのに
生活費を出してくれではなく
父親が払ったお金を母から返してもらう手段はないかって相談
大人は何かしらの知識を持ってるよ
その時には、生活費もくれてないと思っていたから
冷たい態度でごめんなさいって謝って
母親の捨てゼリフも伝えてみたら

203: 名無しさん@HOME 2018/09/14(金) 14:57:39.15 0
うん法的なことに関して父親に相談してみたら?

204: 193 2018/09/15(土) 07:27:07.80 0
おはようございます
昨日父親から連絡があり、会ってきました
弁護士さんも一緒にいました

話し合って決まったことは、
・母親が奪ったお金は諦める
・仕事と学校を辞める
・父親と一緒に暮らす

人生狂わされて悔しくてももう母親には関わるなと言われました、捕まえて謝らせて残ってるお金を取り返してもこの5年は返ってこないからと

仕事と学校の手続きは弁護士さんがしてくれるそうです
仕事の話をしたら、それはお金取れる案件だと笑われました、パワハラとセクハラと暴力は感じてましたが他にも法律的に色々アウトらしく、父親に沢山謝られました
学校は友達がほしくて定時制にしましたが、友達になりたいような人がいなかったし、高卒の肩書きがほしくて通ってただけだと話すと、だったら昼間に勉強して早く高卒認定試験を受けて大学に行きましょうと言われました
父親が「東大目指そう、東大」と言って、そう言えばこんな人だったなーと思い出しました

今いる東京の田舎から、父親の住む東京の都会に引っ越します

一晩で荷造りをしろと言われましたが、特に何も持っていきたいものがなくて、私は何も持ってなかったんだなと悲しくなりました
中学は楽しかったけど、卒業して半年も経たないうちに元友達との環境が違いすぎて羨ましいではなく、絶対に私が見下される方なのに「こいつらなんなんだろう?」と付き合う意味がわからなくなって今は誰とも交流がないです
定時制の教科書はどれもレベルが低すぎて授業の間座っているのが本当にムダな気持ちで、そのムダな時間にバイトしたら欲しいものが買えるのにと思っていたので置いていきます

父親がどういう気持ちで私の面倒をみてくれるのかわかりませんが、正直もう死んでもいいと思っていたので、この際どうにでもなれと思います
父親にも捨てられても別にもともとなかったことなんだから、その時はやっぱり死ねばいい

ごめんなさい、長すぎたので分けます

205: 193 2018/09/15(土) 07:28:25.63 0
母親が帰ってこなくなったのは先週の土曜の夜からなんですが、木曜の夜に学校から帰ってくるまでは高卒になって真面目に働いて頑張るんだ、絶対に負けられないんだと思っていたのに、やっぱり母親が帰ってきてなくて、本当に捨てられたんだと確信してここに書き込みました
それまでも頭の中にあったんでしょうが、母親のやっていたこと、自分が思ってたことを全部書いたせいか自分でもやっぱりそれが真実なんだなと認めてしまって、それから眠れなくて朝まで風俗のことを調べていました

若いから雇ってもらえる、こんなに楽に稼げるの、でも風俗嬢さんは皆病んでる、でもお金に苦労してないのに病むとか贅沢だふざけんなとか思って、でも風俗嬢さんも楽しくもないだろうに生きてて、それでも生きる意味って何かなとか考えました
私が自殺しても母親は責任なんて感じないで、またざまぁみろって言うんだろうな、思うつぼなんだろうな、それでももう疲れたと思っていました
起きたら無料相談の弁護士さんに相談すると書きましたが、寝落ちする頃にはもうその気力もなくて、学校はもういいしお金もいらないから仕事さぼってそのままクビでいい
生きる意味がわからないからこのまま引きこもって餓死して腐って、それで少しでも母親に面倒をかけてやればそれが復讐だと思っていました

父親からのLINEは寝ていて気づかず、通話の着信音で目が覚めて、「休みならごはん食べよう」と言われて、最後に美味しいものを食べるのもいいかなと思って出かけました
最後に気にかけてくれたから、喜ぶかわからないけど笑ってごちそうさまって、お金しか出してない父親でしたが、不幸なまま死んだとわかったら悲しむかも知れないから、最後ににこにこして見せてあげようと思ったんです

ごめんなさい、続きます

206: 193 2018/09/15(土) 07:28:47.96 0
待ち合わせして連れていかれたのは焼肉屋さんの個室でした
烏龍茶を頼んだだけで先に来ていた弁護士さんとの話が始まって、どんな気持ちで泣いたのかわからないんですが号泣になってしまって、弁護士さんが帰ってからやっとお肉を注文したんですが、たぶん美味しかったはずなのに味を覚えてません
いっぱい食えって言われていっぱい食べましたが、お腹の具合もわからなかったみたいで帰りの駅のトイレで吐きました
色んなことを思い出してしまってまた号泣してしまい、外から声をかけられても大丈夫ですしか言えず、何分くらいそれをしていたかわかりませんが、個室のドアを開けて出ると、女性の駅員さんが2人いて、すごく心配してくれてまた泣きました

昼に父親が引越し屋さんと迎えにきます
一人暮らしサイズの引越し屋さんらしいですが、荷物は着替えと身の回りのものがちょっとだけなので、せっかく来てくれる引越し屋さんに申し訳ないです
でも何もいらないんです
全部いらない、この5年間の何もいらないです

何も無さすぎて空っぽで、今死んだら体が浮かんで天国に行けそうです

3行で終わる報告にダラダラ書いてしまってごめんなさい
もともと賢くなかったけど、今は寝てないせいか脳みそがもっと働かないみたいでまとめられません、ごめんなさい

209: 名無しさん@HOME 2018/09/15(土) 09:34:49.49 0
>>206
あなたの本当の人生はこれからだよ
今まではいろいろあっただろうけどいい父親じゃん
勉強大変になるだろうけど頑張って

207: 名無しさん@HOME 2018/09/15(土) 07:31:33.12 0
とりあえず寝なよ
そういう父親がいるならまだ人生捨てたもんじゃないよ

208: 名無しさん@HOME 2018/09/15(土) 09:31:12.31 0
うん
引っ越し屋さんが来るまで寝てな
父親を信じていいと思うよ
母親には絶対に関わっちゃダメ
193のこれからに良いことがたくさんありますように

210: 名無しさん@HOME 2018/09/15(土) 11:17:10.33 0
過去は変えられないけど未来は変えられるよ


【管理人のコメント】
偶然でも父親に再会出来て良かったわ。不倫したのは母親の方で、有責だけど親権主張していて、父親はお金を払わざる得なかったんやろなー。報告者さんは今までの価値観が崩れて戸惑っているとは思うけど、
弁護士入っているし父親まともそうやから、このまま母親はいなかった物と思って、人生やり直せるとええね。

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※引用元https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1493233952/

【搾取子・愛玩子】ウトが所有する築30年の戸建てをコトメが拒否して私達夫婦が住むことになったので自力リフォームしたらコトメが欲しがり取り上げられた【長編】

house_boroboro
898: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 12:26:36 0
結婚する時(5年前)に、義実家から徒歩10分にあるウトが所有する築30の戸建てに住むように言われた。
コトメ夫婦に住わせるはずだったけど、古い家なので拒否されたらしい。
交通の便も悪いけど、家賃は只にしてくれるというので、自分たちの家を買う費用を貯める為に同意した(ウトメの干渉は無く快適だった)
家は好きにいじっても良いって事だったので、少しでも快適に住めるように夫と二人で毎週日曜大工。
ボロボロだった網戸や壁紙も業者に頼らず自分たちで洗浄し、貼り直し、私は嫁入り道具としてフローリングカーペットやキッチンカウンターを購入して洋風に改装。
で、半年ほど経って、家を見に来たコトメが家に住みたいと言い出した。
そんなバカなと思ったが、ウトメがコトメの味方になり「元々義実家は長男、別宅は娘に相続する予定だった」からすぐに出るよう言われた。

怒り心頭。すぐにウトメのしらない場所に引っ越した。
勿体なかったけど、怒りの方が勝ったので網戸は元のように数カ所穴を開け、壁紙は剥いで、追加した家具や家電は勿論自分達の新居に引っ越し。
コトメから夫の携帯に「フローリングは?カウンターは?」ってメールが何件も入っていたみたいだけど、全て「自分で買え」と返事。
一度私の携帯にかけてきて「ちょっとw酷くない?」って言うので
「え?置いていく訳ないでしょwばっかじゃね」で、その後着信拒否。
いまだにコトメ夫婦はボロい家のまま、そこに住んでいるらしい。

900: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 12:47:44 0
>>898 痛快ですなあ。

901: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 12:51:02 0
>>898
GJ!
しかしこれはウトメとコトメがグルだろ。
最初から898夫婦に金出させて改装させて、その後コトメ夫婦が乗っ取るつもりだったとしか思えない手際の良さだ。
しかしコトメザマアw
家具家電カウンターキッチン、一切合財置いていく訳ないじゃんww

903: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 13:11:59 0
>>901
すげーGJwww
どこかで似たようなはなし読んだなぁ。
そこの嫁さんは家の売れる物や剥がせる物、取り外しできる物は全て売って住めないくらいすっからかんにしたんだっけ。

925: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 22:05:34 0
>>903
あれは二世帯住宅の子世帯に義弟夫婦がころがりこんで来ようとしたんだよね。
義弟嫁ってのがピッチでねぇ。
恐ろしいことに、その家に関しては他の家庭に関わった後日談があったりしたわけだが。

927: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 23:03:05 0
>>925
読みたいんだけど(最初の話も知らないので)、どこいけば読めます?

950: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 22:58:41 0

954: 927 2010/07/21(水) 23:54:01 0
>>950
ありがとうございます!
すごい話でびっくりした。

902: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 13:08:49 0
>>898
正当なスカッ!GJ!

普通の引っ越しでも家具やら家電は持って行く罠w
なんで置いていってもらえると思ったんだか
原状復帰が原則だし、網戸の穴開けも壁紙剥がしも、義務だ義務w

904: 898 2010/07/20(火) 13:21:30 0
>>902
>原状復帰が原則だし、網戸の穴開けも壁紙剥がしも、義務だ義務w
そうですよねw
本当なら外壁に泥塗りつけたり換気扇に油のツララも付けたかった。

「あんたは兄なんだから、妹にあげなさい」ってのを子供の頃からやられてた夫は、もう義実家とは付き合う気は無いそうです。
ウトメに「そんな態度じゃ勘当だ!財産もやらん」と言われたらしいけど、
「財産もいらんし、老後の面倒もみない」と言い返したらしい。

905: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 13:24:22 0
>>904
夫は正しい

906: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 13:30:18 0
>>904
ウトメの方は大丈夫だった?
幸せに暮らしてね~!

907: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 13:35:10 0
>>904
旦那さん超GJじゃないかww

914: 787 2010/07/20(火) 16:06:08 P
>>904
旦那のセリフもスカだわー GJ!

915: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 16:15:44 0
>>904
あーやっぱり
与えられて当然に育った妹だったか、コトメ

旦那もGJ
まともにつきあっても、搾取されるだけだ

913: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 14:58:05 0
>>898
ありがとう。
うちも似た様な状況なので参考にってか丸ごとアイディアいただきます。

920: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 18:31:57 0
フローリングとか引っ剥がした家にそのまんま
住んでるんだよね?>コトメ夫婦

ウトメ、愛玩用のはずの娘夫婦にリフォーム用の金も
結婚式の費用も出す気がなかったってことは
ろくな財産がないか、とことん自分らの身だけが可愛いか、だよね。

まあ、そのあたりは、旦那さんもわかってるんじゃないのかな。
自力でなんとかしようという気概があるご夫婦だから
>>898さん自身もぬかりはなかろう。

924: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 20:59:24 0
>>920
フローリングじゃなくてフローリングカーペットだから、畳とか別素材の床に
敷くやつだと思うよ。

910: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 13:57:10 0
財産で釣ろうとする奴ほど、大したモンは持ってない法則

もしあったとしたって、そんな面倒臭い、そんで馬鹿なウトメの面倒見る代わり
だったらいらんわ

911: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 14:06:33 0
もし僅かでも遺産があるならウトメが死んでから遺留分請求すればいいしな
いざ相続の段になると役所だか行政書士だかのほうでこっちを探してくれるし
みつからなきゃ正式に相続できなくてコトメざまぁwだし

912: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 14:16:21 0
旦那素敵すぐる。
でもそれだけないがしろにされてたんだろうな。
兄妹だと妹が甘やかされる例がよくあるね。

916: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 16:40:39 0
>「財産もいらんし、老後の面倒もみない」と
うわー、搾取用長男に歯向かわれた
ウトメの反応知りてーw

918: 898 2010/07/20(火) 17:53:59 0
皆さん夫にGJありがとうございます。
皆さんの予想通り、義実家には財産と呼べる物も継ぐ物もありません。
学費も夫は奨学金だし、結婚式の費用も自分たちで出したのに、コトメは
出さないどころか、私達にまで半分出せと言ってきた。勿論断ったけど。
夫が搾取用なので私もそういう扱いでした。
コトメに、結婚祝いで母に貰った真珠をねだられた時に、はっきりと
「嫌です」って断ったらビックリしてたし。

>>916
私はその場にいなかったので詳細は判りませんが、後で財産欲しがっても
もう手遅れだと言ってたとかw

922: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 18:54:30 0
>>918
乙でした。義妹、乞食だね。

917: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 17:47:21 0
家財引き上げたって、油の滴る換気扇をはじめ掃除はされてたわけで
最初の状態よりはるかに綺麗な状態で住めるよね。
文句言う筋合いじゃないよなあ、コトメ

919: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 18:25:05 0
しかしなにかあったときには擦り寄ってくるよw確実に
きっぱりお断りだ!!した旦那さんは大丈夫だとは思うが
今までのパターンだと頼られるとエネ夫に変身するバージョンもある

921: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 18:32:18 0
旦那さん… 気の毒に。898ご家族に幸あれ。 

923: 名無しさん@HOME 2010/07/20(火) 19:18:10 0
すでにコトメは実家の財産を完全に食い尽くした後か~
その状態で離婚しないコトメ夫の方がもっとすごいw
コトメ以上に真性乞食なんだろうな

928: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 00:41:00 0
たぶんフローリングはカーペットではなく、本物にリフォームしたんだと思ってたんじゃないかなー
キッチンカウンターだって、作り付けじゃない限りただの家具だけど、リフォームしたと思ってるんなら
作り付けだと決め付けてたのかも。
てゆーか、そうだったらいいなと思う。ショックでかいだろうし。

929: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 00:57:33 0
>コトメに、結婚祝いで母に貰った真珠をねだられた時に、はっきりと
>「嫌です」って断ったらビックリしてたし。

ウトメが実兄を搾取用に使ってたから、コトメは兄嫁もその実家も同じように
搾取出来ると思ってたんだな。んな訳ないだろ。
そこまで舐められきってるのに、ずっと同じ立場でいる訳もないし。
ホント、馬鹿一家だ。

930: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 01:02:58 0
これは全力で逃げることをお薦めするわ
ホトボリがさめた頃に猫なで声で擦り寄って来そうだな
欲しい物が貰えないとなると留守を狙って盗みを働くかもしらんな

932: 898 2010/07/21(水) 09:09:21 0
すみません、消えるつもりでしたがいくつか疑問があるみたいなので。
フローリングは何人かが答えて下さっている通り、カーペットです。
畳は新調していないので、カーペット引っぺがした後は元のように傷んだ
古い古い畳に戻りました。
キッチンカウンターも食器棚とおそろいなので「システムキッチン」に
なったと思いこんでいたようです(流しは磨いたとはいえ古いままなのに)

このまま逃げ切って夫と幸せになります。

933: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 09:32:51 0
乙。
義実家やコトメ達から旦那とともに逃げ切って幸せになれ。

934: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 10:05:33 0
乙。
その分なら今後ウトメやコトメ夫婦が困窮して泣きついたとしたも、きっぱり
はねつけていけそうだね。
あなた方の幸せはこれからだよ。むしろ、馬鹿共と縁が切れたんだから驚くほど
いいことばかりが続くに違いない。

935: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 10:16:43 0
いい歳した大人が他人の大事なものを躊躇なくねだるなんて
ホントは信じられないんだけど、いるんだねぇそんな人

いくら甘やかされて育ったとしても、大抵は学校とか社会に出たら
自分のわがままが通らない事態に直面して、多少は学ぶものだけど
そういう場面にも遭遇しなかったということ?
だったら哀れだねぇ

936: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 10:22:04 0
「他人」相手だと無理だと学習しても、
「搾取用子供」「搾取用兄弟」は別なんでそ。
もちろん、その配偶者である嫁も搾取用。
反撃してくるなんて考えもしないんだよ。

939: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 11:08:19 0
きちんと原状回復して出たんだから問題茄子

941: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 13:54:53 0
換気扇のつらら油を再現するのは大変だもんね

942: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 14:40:32 0
C重油でも塗りつけてやりゃオケw

943: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 14:43:50 0
コールタールでもベットリ塗りつけておけばいい。

940: 名無しさん@HOME 2010/07/21(水) 11:46:42 0
むしろ、最初に綺麗に掃除してやったんだから、かえって良くなってるぐらいだw


【管理人のコメント】
愛玩子にとって搾取子の配偶者も搾取出来る存在だと疑いもしないって恐いわ……。

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※引用元https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1273870773/
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モバゲーでマリンスノー 二人の世界 ifの世界 5710 ギリギリ先生など書いていました。 株は2003年~暗号資産(アルトコイン)もイジっています。 2015年~愛知岐阜のラーメン デカ盛り インネパカレー多めの食べログ連動外食ブログや2ch&5chまとめブログを更新しています。感想やコメントなどはお気軽にどうぞ。
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