えあ速

5ch&オープン2ch中心のまとめブログです。 毎日12時・15時・20時・22時・24時の1日5回更新しています。 ※臨時ニュースなどの速報はリアルタイム更新する場合も。 お昼は生活板中心、夜はなんJ・VIP・狼・ニュー速中心となっています。 コメント欄は自由な書き込み大歓迎ですが、誹謗中傷などは削除されます。 基本的に管理人はコメント欄へしゃしゃり出ないようにしています。 返信希望の場合はその旨を記載していただくかTwitterへお願い致します。 2007年末~2011年6月頃、DeNA社のモバゲー内にて、何度かニュース日記が炎上して、最終的に強制退会となりました。 今回は炎上しない予定です……たぶんw

報告者が……

【報告者が……】大学の同期の友人がコケシみたいなちまちました顔の女と結婚して専業主婦させていることにモヤる

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856: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)05:17:36 ID:sR.hs.L1
最近友人についてモヤったことを書く
俺と友人は大学の同期
大学は地帝で大したことないんだが、地元での就職はかなり有利
友人は成績が良く担当教官の覚えもめでたく、地元に本社があって全国的にも結構有名な会社に就職した
嘘か本当か知らないが、年収が地元平均の倍以上はあると聞いたことがある
友人は29歳の時に5歳年下の女と職場結婚した
友人嫁は商業高校出身の高卒でコケシみたいなちまちました顔で、正直何が良くて結婚するのかよくわからんかった
結婚後、友人は家庭優先なのか、学生時代の集まりにはあまり顔を出さなくなった
最近、リモート飲みってやつで久々に話をしたんだが、友人嫁がいつのまにか専業主婦になってると知った
なんだよ嫁専業かよって言ったら、まあ役割分担だよってニコニコしてるんだ
でも、高卒の工場勤務とはいえ、地元の有名企業に就職出来たんだから、そんな簡単に辞めるかね?
産休だの育休だの、女は優遇されてるのにさ
リモート飲みは休みの日に夕方5時くらいからやってたんだが、途中で友人の娘(4歳くらい)がパパお豆さんどーぞ、とか言って枝豆持ってきて割り込んでさ、その娘が友人嫁そっくりのコケシ顔で、子供だから可愛くなくもないけど別に美少女ってわけでもない、なのに友人はでれでれ
友人の美的感覚はどこか狂ってる
パパ一緒にご飯食べようとか、リモート飲みしてるのに空気読めないこと言うのも賢くない娘だなって思った
専業叩き的なことを言ってやってもニコニコしてるくせに、俺が共働きバリバリの嫁さん見つけるの楽しみにしてるぞーとか言って、やっぱ共働き嫁がいいんじゃないかとちょっと呆れた
勉強も仕事も出来ても、嫁選びに失敗すると駄目だな
優秀な奴だと思ってたが、なんか失望した

857: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)05:57:46 ID:oO.dh.L3
嫁さんが
稼がなくても
暮らしていける

863: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)08:38:43 ID:kE.jo.L1
前にもこけし顔の嫁持ちな知人をけなす書き込みを読んだことがあるような気がしなくもない

859: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)07:57:06 ID:Lf.dh.L8
>>856
早起きは三文の得とは言うけど、朝釣りの人にはあまり得にならないと思う
もうちょっと生産的な事した方が得になりそう

861: 名無しさん@おーぷん 20/08/01(土)08:31:52 ID:3m.b9.L2
友人が羨ましくて妬ましくて仕方がない
もう嫁の顔面偏差値と友人の美的感覚の奇異さしか突っ込みどころがない
まで読んだ
しかし友人嫁がブスかどうかはこいつの主観でしかないので判断できない


【管理人のコメント】
“専業叩き的なことを言ってやってもニコニコしてるくせに、俺が共働きバリバリの嫁さん見つけるの楽しみにしてるぞーとか言って、やっぱ共働き嫁がいいんじゃないかとちょっと呆れた”

ーーってところが、ガチでも強がりでもこの思考はヤバイと思った……。
あと、コケシみたいな顔って、実際は前髪パッツンの和風美人で、嫉妬から貶しているだけの可能性が高そう。


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【報告者が……】妻が専業主婦になってくれなくて困っています

busy_syufu_woman
646: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)17:03:03 ID:Oq.or.L1
妻が専業主婦になってくれません。結婚前からずっと、仕事やめちゃえばいいよ、家にいてよと言っていますが頑なに断られ続けています。
共働きで子供はいません。
家事や育児を担ってほしいとか自分のケアをして欲しいという理由でお金を稼ぐ機会を奪われる筋合いはないと言われました。
正直収入も自分の方が良いし、妻の職種も営業なので自分の仕事と比較して軽く見ているのは事実です。
でも決して大した仕事してないんだからこだわるなよと思っているわけではなく、
働くという役割をより稼げる自分が一手に担うから、その分家の事を任せたいと思っているんですが、分かってもらえません。
仕事疲れるって言ってるし、転職も考えているようなので気楽なパートでもすればいいと思うのですが、それは違うと言われました。
休みの日以外は疲れた顔をしてすごくテンションが低いのもこっちまで余計に疲れるのでやめてほしいです。
もっと付き合っていた時のように明るくして、と言ったことがありますが、
そもそも会うことが非日常だった恋人同士と一緒にいることが日常の結婚は違うし、通勤時間も家事の量増えてそれは無理。
やることはやってるんだから勘弁してと言われました。
家事は自分もやっていますし分担率については不満はないと言われています。
普通専業主婦って喜ぶものなはずなのに、どうしてこんなに頑ななんでしょうか。専業主婦になって欲しいです。

647: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)17:10:53 ID:9J.xe.L13
>>646
>普通専業主婦って喜ぶものなはずなのに
人それぞれ
喜ばない人もたーーくさんいる

649: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)17:40:46 ID:aw.ma.L1
>>646
あなたの言う「専業主婦になって欲しい」の裏側には、
「家事や育児を担ってほしい。
 俺のケアをして欲しい。
 休日もニコニコテンションアゲアゲで楽しく過ごせるよう気遣って欲しい。」
って要求が透けて見えているから嫌なんだよ。
そんなのあなたがいる時は常に奥さん気を張って大変じゃない。

自分が家にいない時は何しててもいいし、詮索しない。
「気楽なパート」とは言わず完全専業で、
「大した仕事じゃない今の嫁の稼ぎ分」
くらいは自分がプラスで稼いで、十分以上の生活費を保証するよ!
って言えば、少しは考えてくれるかも?くらいかな。

658: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)20:06:35 ID:k0.tu.L10
>>649
仕事に疲れたとかで奥さんが専業を希望するならまだともかくねー
仮に奥さん専業になったとして、喧嘩した時に「誰の稼ぎで生活できてるんだ!」とか「誰が食わせてやってると思ってるんだ!」なんて言おうものならそこで愛情ゲージ0になるからね
その瞬間からあなたはただのATMだから
自分の世話させるために専業にさせて、自分の希望に沿うレベルじゃなかったら軽ーい気持ちで言ってくるんだよね
それを言われたくないばかりに絶対専業になりたくないんだよな…

660: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)20:41:13 ID:Oq.or.L1
>>649
でもせっかく愛している二人で結婚したのに、いつも暗い顔をされては悲しいじゃないですか。

私はあくまで幸せな家庭にしたいし、その為に仕事の辛さは背負うから笑顔でいて欲しいと思っているだけです。
パートもしたくないならしなくても構わないのですが、妻が働くことに拘っているようなので提案したまでです。

もちろん専業になるなら自分の稼ぎで養うので家のことは任せたいと思ってますが、そんな偉そうな態度を取るつもりは無いです。

664: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:03:58 ID:Wa.an.L1
>>660
嫁にとっては結婚してからの生活スタイルをどうするかって話

専業主婦が楽か否かという話ではなく
家で家事して、家族の稼いだ金でゆる~く暮らす(専業主婦が全て緩く暮らしてるわけではないのは理解してます)よりも
疲れようが、社会の中で多少なりとも働いて貢献して、何より自分で金を稼いで自立する方が嫁さんにとって充実した生活なんだと思うよ

もちろん専業主婦として家事を一手に引き受けて家族を全力で支えるのも人生が充実する方法だけど
嫁にとっては魅力的ではないんだろうね
それは我がままでもなんでもなく、現実と自身の性質をすり合わせた上での嫁自身の判断なんだと思うわ

で、君がそういう嫁の性格を分かってないってのが問題なんだなー
書き込みだけでも芯の強い、外で働くことに向いてそうだなって他人の自分でも分かるのに
まあ専業主婦になったら、ビシバシと家事育児しながら旦那の尻叩いて鍛えそうな嫁さんではあるわ

> 正直収入も自分の方が良いし、妻の職種も営業なので自分の仕事と比較して軽く見ているのは事実です。
建前でも仕事に貴賎は無いくらい言おうぜ
そこの小ささも嫁さんにしたら「自分の仕事見下してやがるし、男のくせに器小せぇなぁこいつ」ってなるんじゃない?

667: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:32:22 ID:Oq.or.L1
>>664
それならそれで仕事が充実している生き生きしているように振る舞ってほしいと思います。
働くことで家庭の雰囲気を悪くするほど負担ならやめて欲しいと思います。
妻を愛しているから払拭できる負担は払拭したいんですが、そこを理解してもらえないんです。
自分が比較的楽観的なのに対し、妻は何についてもネガティブな方向に考えすぎなのでもう少し前向きになってくれればとも思います。

662: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)22:48:40 ID:gv.qe.L8
>>660
なんか根本的な違いがある気もする
専業主婦になりたくない、それは諸々の理由から断ると言う女性もいるんだよ
それを話し始めると様々なケースもあるから長くなるのでしないが
いくつも書いているけど、あなたが幸せと感ずるもの、家庭のあり様、夫婦と言うものが、必ずしも奥さんにとってはベストやベターの幸せではないんじゃないの?
あなたが幸せでも、本音の本音では奥さんは忸怩たる思いを持って一生を生きなければならなかったり、沢山の不満を持ったまま歳を取って行くことになったりしたら、奥さんを不幸に突き落とすことであるし、それは奥さんの人生は大失敗にされてしまわないかな

663: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)22:56:36 ID:Oq.or.L1
>>662
なんで専業主婦になりたくないんでしょうか。
妻は一人の大人として何かあっても支え合えるように、生きていけるようにとは言いますが、根本的に信頼されていないように感じます。
子供を設けることについてもお金の話や出産リスクの話などネガティブな話ばかりで、逃げられているような感じがします。
自分もできる限り協力するからと言っているのですが納得いってないようです。

665: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:17:18 ID:gv.qe.L8
他の何人の人達から諭されているのだけど、暖簾に腕押し、糠に釘てえ言葉が当てはまりそうな気がする夫さんだと思う
どうも、家庭とは?夫婦とは?妻とは?やいろいろなことでも、自分の頭にあるこうあるべきだ!という型に嵌った思考しかしていないんじゃない?
夫婦なら、夫、妻、それぞれが自分の人生の幸せを追求しながらも共に生きて幸福になるという面もあるんじゃないか
はっきり言うと、見下してるよね
奥さんの人生と職業人としてのキャリアも軽んじ過ぎていると思います

667: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:32:22 ID:Oq.or.L1
>>665 
見下してないです。 
より能力が長けている分野を専門としたらいいのではと思っているだけです。 

666: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:28:47 ID:rE.sz.L10
>>663
もうね、できる限り協力するって感覚からして嫌

仕事が忙しいから今は協力できない
週一回しか休みがないから今日は協力できない
寝不足すると仕事に差し支えるから協力できない
同僚との付き合いがあるから今晩は協力できない
でも、できる時にはできる限り協力するよ
メインは君で僕はサブね
メイン張れるように家にいてね
僕はいざっていう時にできるだけ協力するつもりだけど、できない可能性もあるからねって聞こえる

667: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:32:22 ID:Oq.or.L1
>>666
でも実際育児は母親がやりますよね?
父親として稼ぐのが役目だと思いますしその為には送り迎えや通常の世話は妻に比重が傾くのは仕方ないことです。
子供が歩けるくらいに成長したら妻の息抜きで一人の時間を作ってあげますし。

668: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:34:48 ID:dL.ku.L1
>>667
今の時代、専業主婦になりたいと考える女の人の方が少ないぞ?
つーか、なりたくても旦那がいくら稼いでても現実的には選べないだろうし

今の時代それ進んで選べるのは自分と旦那の実家が太い良家の子女
体調や旦那が転勤族とか介護とか切実な理由がある人
それか最初から旦那をATMにする予定で動くニート一歩手前のだらしない女くらい

上記以外で専業主婦を選ぶ女はリスク背負っての相当な覚悟だろうから、下手なことするとその覚悟に叩きのめされるぞ

結婚後に専業主婦になってもらいたいなんて言っても無理だよ
普通の女なら家や子ども考えるなら自分も稼がないとって考えるんだから
そんで男も稼いで家事育児やって一人前って考えなんだから
どうしてもっていうなら、結婚前にそれを話すか
元から専業主婦希望の女性を探すべきだったぞ

669: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:40:15 ID:Oq.or.L1
>>668
自分の実家は太いです。
新居の準備もしてもらいました。妻はそれも気に入らなかったようです。
結婚式も親が全部出すから豪勢にしようと言ったのですが、身の丈にあったことをこれ以上したくないと式は挙げずに写真を撮っただけで終わりました。
親も自分たちのためにお金を出したいのだから甘えればいいと思っているのですが、それも自立していないと嫌がります。
多分妻の家庭が裕福じゃないので劣等感を持っているんだと思います。

専業主婦になって良いとは結婚前から伝えてます。
あと自分の方が収入が多いのに家事も育児も同じくらいやるのはさすがに違うと思います。

671: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:42:22 ID:dL.ku.L1
>>669
そりゃ、お前さんが世間知らずのボンクラボンボンで
金は稼げるけど地頭が良くないのと、嫁への気遣いが足りないから不安なんだろ

674: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:46:44 ID:Oq.or.L1
>>671
ほとんど同じことを喧嘩の時に言われたことがありますが何が悪いんですか
貧乏人の僻みですか
親が頼れるから頼るというだけで頭が良くないという決めつけは侮辱ですよね

672: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:44:02 ID:Wa.an.L1
ボンクラボンボンww

673: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:44:29 ID:gv.qe.L8
>>667 >>669 
レスを読みなおしてみたけど、ところどころかなりヤバいものの考え方も認知の歪みみたいなのを感じるんだけど 
悪いけども、キツイことを言ってしまうと、相当な自己中だよね 

675: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:47:55 ID:Oq.or.L1
>>673
家庭で不機嫌に振る舞うのは自己中じゃないんですか
その要因となる仕事についてやめるように提案してもやめないのも自己中ですよね

676: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:55:46 ID:gv.qe.L8
もし今は夫の貴方に何かあったら?
無い方が良いけども、万が一のことがあって亡くなったら?
貴方が病、事故で働けなくなったら?
貴方が妻も家庭も裏切って不倫などして当然ながら家庭は破滅したなら?
もし双方の実家に、何かが原因で2度と頼れなくなったら?
もし離婚したら?

そのとき子どもがいるかいないか?により少し違いは出るけども、1度でも何年か専業主婦になった女性が、再び社会へ戻って生きて行くと言うことは極めて苦しみを背負うことが多いのですよ
こと細かく書いてないので、奥さんがどう思っているのか?より深い部分は分かりません
が、これまでの全てを読ませていただく限りでは、奥さんの思いの方がなんか真っ当な気がしますよ

677: 名無しさん@おーぷん 20/08/22(土)23:59:54 ID:Oq.or.L1
そもそも自分は我慢してるんです
今まで洗濯を分担してやったり自分の水筒を洗ったり掃除機をかけたり家事をしていたのも足りないと言われて食器も洗うようになったし
ゴミもゴミ箱に捨てるようにしました
>>676
もしかして妻ですか?本当にそういうネガティブなことばかり言います。

681: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:18:17 ID:2v.wz.L1
>>677
ボンクラボンボン図星だったみたいね

682: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:21:25 ID:OV.wc.L1
>>681
図星とかじゃなく一方的な決めつけで侮辱されたら腹も立つでしょう
もういいです

683: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:22:32 ID:Sv.kn.L1
>>677
収入の上下で家庭内の仕事を分担するのってキッチリ出来る夫婦も居るけど案外難しいものだよ
あなたが頑張ってるのは本当によく分かるけどレスにもイライラが透けて見える気がするし奥様の前でもそうじゃない?
主張も理想も違えどお互い頑固になってるみたいだしどちらかが一度割り切ると上手くいきそうだけどね

685: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:25:23 ID:OV.wc.L1
>>683
むしろ下手に出てますよ。
自分にも譲歩の限界があるから専業主婦になってほしいと思ってるんです。
妻は頑固ですね。主張が強くて偏ってます。

686: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:28:55 ID:tA.wz.L1
>>685
〆たなら男らしく潔く去りな!女々しい!

700: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)09:34:43 ID:oI.un.L2
>>677
妻はネガティブというより現実的なだけじゃない? 未来を見据えているというか。貴方は「なんとかなる! 今が楽しければいい!」っておもうタイプなだけでさ。
夫婦二人とも今が楽しければいい! ってタイプだと、問題が起きたときに大惨事になりそう。リスク対策誰もしてないわけだし。

そこで
「妻の家は裕福でないから引け目を感じて」
「どうせ育児は女性がするんだから」
って言う辺りから妻を見下してる感が凄いする。今時なら育児、家事分担の共働きでしょ? もし共働きのままでも、
「自分は専業主婦になってもいいっていった。なのにならなかったのは妻なんだから、育児は妻の仕事。両立しろ」
とかいいそう。
既に「自分は我慢してる! 女の仕事である家事をしてやってる!」ってスタンスだし

678: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:01:09 ID:Sv.kn.L1
話は違うけど私は歳を重ねるにつれ専業主婦になりたくてたまらなくなった
若い頃は若気の至りというか黒歴史というか自分に対する万能感が強くて狭い家の中で世界が完結してしまう専業主婦を見下しているような所があった
現実はそんなに簡単じゃなかった

私の親世代は専業主婦(もしくは労働力としての嫁入り)が当たり前だった
最近ネットでは男女に関わらずどちらからも専業主婦や専業主婦願望が叩かれているのをよく見る
バブルの恩恵を受けてやりたい放題だった人たちに育てられた人同士の対立は見てて少し悲しいものがある
もっともっと皆が豊かに暮らせる世の中になればいいなあと思う

679: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:09:03 ID:Ib.qd.L1
>>678
兼業だって専業だって、その人の生き方でしかないのにね

ただ、今の時代は専業主婦(夫)の立場になるとリスクが大きすぎるから
社会的にそういう人たちへのサポートがもっと充実すればいいと思う
社会福祉の充実だったり就職支援とかさ
そうなったら頑張って働く人も、体壊したときとか
きちんと休みたい時に安心して休めるようになるし

680: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:17:31 ID:6X.3s.L8
>>678 >>679
仰ることが胸に伝わって来る気がします
専業主婦でもそうでなくても、幸せな生き方、人生を女性みんなが生きられたら良いのにと思っています

684: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)00:24:20 ID:Sv.kn.L1
>>680
男の人もね
男が不幸な世界で女が幸せなんてありえないよ
逆もまたしかり

691: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)01:47:44 ID:hJ.xf.L2
最初は夫の主張も分かるし妻も譲歩したらどうかなと思って読んでたけどなにこの粘着質怖い

692: 名無しさん@おーぷん 20/08/23(日)02:51:10 ID:Fc.3s.L7
ここまで来ると恐怖しか感じない


【管理人のコメント】
昭和だったら普通の夫だったかもしれへんけど、もう昭和どころか平成も終わって令和なんだよなー。


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※引用元https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1594435599/

【報告者が……】年下社員にイライラする。定時で帰るし有給をミエミエの嘘を付いて取る

yuukyuu_riyu_woman
976: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)13:04:45 ID:OS.sm.L1
頻繁に休む年下社員にイライラする

一人だけ忙しい時期が違う(私たちは経理や出荷手配、一人だけ設計)なのは分かるけど断固として手伝ってくれないし、忙しくても定時(ホントは忙しくないのかもしれない…)

有給をしょっちゅう取るんで翌年の同じ時期にはもう使い果たしてる位なんだけど

その有給取る理由が、祖母が体調崩したからとか体調悪いってのミエミエの嘘過ぎてムカつく
同窓会っていう全うな理由で休むときもあるけど、大体が自分の体調か祖母の体調
しかも設計はこいつ一人しかいないから、こいつがいないことで急ぎの仕事が詰まることがあるんで余計ムカつく
私たちが休まず働いてるのはなんなの?
ズル休みはクビにできる法律がほしい!!!

979: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)13:10:37 ID:PT.nl.L1
>>976
休む理由が嘘だっていうのは確証があるの?
事実であった場合、家庭内でも「いなきゃいけない人」の役割させられてる可能性あるから、言い方考えないと単にストレス与えるだけになるのでは
本当だとしても

986: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)13:25:46 ID:we.py.L1
>>976
ジェネギャ案件
恨むなら、設計の人手を増やさない癖に休日出勤を強要する会社を恨んだほうが法律的に正しい
上に掛け合って休まない設計をもう一人追加してもらうか、設計の承認システムの仕組みを変えろ

977: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)13:07:20 ID:OS.dv.L1
明日、この娘にガツンと言ってやったら私は法に触れるの?

978: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)13:10:35 ID:OI.h6.L6
釣りかホントに頭悪いかどっち?

984: 名無しさん@おーぷん 20/08/03(月)13:21:44 ID:yL.nl.L12
そもそも有給取るのに理由なんて言わないな


【管理人のコメント】
報告者がブラックに染まり過ぎているだけな気が……。
有給に理由が必要って未だに思っているのはアカンわ。


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【報告者が……】息子の行儀が悪く、孫の教育上良くないと、お嫁さんが私に言ってきた。私の育て方が悪かったって言いたいの!?

guchi_woman
291: 名無しさん@HOME 2019/10/18(金) 23:50:31.80 0
息子が家でお行儀が悪いらしいんだけど、それをお嫁さんに孫の教育上悪いって愚痴られると私の育て方が悪いって責められてる気がしてモヤモヤ。
食事のときの食べ方とか、アイスの棒をくわえて歩くとかそんなの。子供のころはもちろん、うちにいたころはちゃんと教えてたし注意してたわよ。
でも結婚するまでにひとり暮らしの期間が長かったから、その間にだらけたんでしょうね。それが結婚して子供が生まれたのに直らないのは息子が悪いからどんどん注意してくれて構わない。
でも30過ぎたいい大人の生活態度を未だに親のせいにされるのってどうなの。
どんなに子供のころうるさく言ったって、家を出て好きに暮らしてたらそんなの親にはどうしようもないと思うんだけど。

293: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 02:35:08.01 0
>>291
>私の育て方が悪いって責められてる気がしてモヤモヤ。

>未だに親のせいにされるのってどうなの。

お嫁さんは「あなたの教育が悪いから」なんて一言も言ってないじゃん
勝手に「私のせいにされてる!」って思い込んでるだけでしょ
イヤな姑ねぇ

295: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 04:52:34.84 0
>>291
嫁を悪者にしたくて必死ね
そういう考え方はダメよ

296: 291 2019/10/19(土) 08:51:27.63 0
私の被害妄想みたいに言われてるけど、実際に「〇〇さんがこういうことするんですよ。子供にはやめなさいって教えてるのに」とか「子供が真似して困るんですよね」とか嫁に言われたらなんて答える?
「あらあらごめんなさいね」としか言いようがないと思うんだけど、なんで私が謝らなきゃいけないんだろうってならない?
それともいい返し方あるかしら。

297: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 11:47:41.40 0
>>296
>>291をそのまま言えば?
「だらしないわねぇ、実家に居るときはキチンとできてたのに一人暮らししてからだらけたのかしらね」って
言わないと出来ない子に育てたのか、根本的にそういう性質なのか分からないけど、そんな息子を選んだのは嫁なんだから
他人事的に適当に同意して愚痴聞いてあげればいいじゃない

294: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 03:28:01.84 0
共通の話題が息子と孫(嫁からしたら旦那と子)しかない関係なら、そういう話しになっても致し方ない気がする

298: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 12:24:39.72 0
お嫁さんの言うこと聞かないから、お母さんから言って欲しいのかもね。
でもお嫁さんの言うこと聞かないなら、母親の言うことなんてもっと聞かないわよね(笑)
みんなで食事してる時に旦那さんに「父親なんだから子供の手本にならないとダメだぞ」的なことを一応言ってもらえたら

299: 291 2019/10/19(土) 19:26:30.81 0
>>298
おっしゃる通り、いい歳した男が母親の言うことを素直に聞くかと言われると怪しいわ。
「はいはい、わかってるよ」って言われるのが目に浮かぶ。

そもそも別家庭のことなんだから、私が口を挟むことかしらねぇ。
子供の躾のために、って家族でルールを決めて家族で守るようにしてほしい。

300: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 19:32:11.79 0
そもそも、嫁に謝罪要求なんてされていないし、世間話程度の感覚でしょ
謝罪なんてせずに「あら、家に居た時はそんな事しなかったのに」
「一人暮らし中に覚えたのね、ダメねー」って受け答えしとけばいいじゃん
勝手に謝罪して「嫁に謝罪したくない」って暴れてるのが変なの

301: 名無しさん@HOME 2019/10/19(土) 21:03:56.94 0
製造責任という意味でなら謝ってもばちは当たらないと思うし、愚息について棒で謝ることにそんな重きを置いてるのが意味わかんないわ

303: 名無しさん@HOME 2019/10/20(日) 02:48:46.67 0
息子の愚痴を話してくれているって事は関係が悪くないって事じゃないの?
それでも、ダメな息子を責めるんじゃなくて、嫁を悪者にしたくてたまらないのね
これぞ糞トメだわ

305: 名無しさん@HOME 2019/10/25(金) 09:12:47.75 0
気づかないのが姑ってことでしょ
若い時の気持ち忘れるのよね

306: 名無しさん@HOME 2019/10/25(金) 13:29:17.77 0
女が古くなって姑だからね

307: 名無しさん@HOME 2019/10/25(金) 13:55:18.38 0
私も気を付けなきゃと思わされるわ。


【管理人のコメント】
「おはよう」ってツイートしたら「夜勤の人への配慮が足りない!」って知らない人から文句言われたって話を思い出したわ。被害妄想が激しい人だと「私を責めている」って感じてしまう地雷ポイントが多いから困るわあ……。


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※引用元http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1550474570/

【報告者が……】友人の一人がパワハラや過重労働でも鬱にならず適応障害なんて軽いレベルで休職するなんて楽していて努力が足りない

businesswoman1_angry
142: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)15:59:54 ID:PE.xn.L4
死ぬこと以外かすり傷って言葉があるけど本気でそう考えて生きてる人って実在するんだね
大学時代の友人の1人がそういう人で何か悪いことがあっても「まあまだ死んでないし」で済ます
通学中に痴漢にあっても就活で圧迫面接にあってもずっとそんな調子
強がってるのか頭軽いだけなのかわかんない子だなって学生時代は内心呆れてた
でも大学を出たら何故か誰よりも彼女の方がすいすい順調につまずくこともなく生きてる
パワハラとか過重労働とかの職場トラブルに遭遇しても他の子は鬱になったり体を壊したりするのにその子だけ無事
鬱になる前に適応障害で休職して会社と交渉して環境改善をさせたらしい
そんな都合の良いことってある?って聞いたら「ダメ元でやったらいけたw」だって
死んでなかったらだいたいなんとかなるよ~って言われたけど人の目が気になる私には無理だわ
休職をリフレッシュ期間って呼んで資格の勉強をする面の皮の厚さも無いし
でもそういう人間だから友人はしぶとく生きてけてるんだろうなと思う
なんかうらやましいけどすごくもやもやする

149: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)17:28:59 ID:ZB.xd.L1
>>142
何にもしないのに文句ばっかり言う奴みたいに見えますよ

145: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:25:16 ID:h7.xn.L1
>>142
前半はタフな子だなー、強いなーと思ってたけど後半であなたの性格の悪さにモヤッとしたわ。
いくら強い子だとは言えパワハラを受けてるし、医者が適応障害って診断してるんだからその子だって大変な目に遭ってるじゃん。
休職も傷病手当も労働者の権利だし、話し合って環境改善してもらえたから良かったけどそうじゃなかったら転職していたと思うよ。そのために資格の勉強をしていたんじゃないの?
それを「都合の良いこと」だの「面の皮が厚い」だの「しぶとく」だの言う方にモヤモヤするわ。
その子が全く苦労もせずに幸せに生きているとか、ありもしないパワハラを捏造して傷病手当の不正受給をしているとかならまだわかるけど。

165: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)19:36:15 ID:PE.xn.L4
>>145
楽してるように見えるんだよ
我慢せず踏ん張らず適応障害なんて軽いレベルで休職するし
休職してるのに資格の勉強やらセミナーやらで出歩けてるし
何よりヘラヘラ笑えてるならまだ余裕ってことじゃん
他のみんなが一生懸命限界までがんばってるのに余裕を残して楽する気が知れないんだよ

169: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)20:03:19 ID:UF.ek.L1
>>165
無駄な我慢が美徳だと思うタイプ?
環境を改善するよう交渉するという努力をしてるし、それは後進の役にもたってる。
休職してるってことはきちんと診断書もでてるんだからズルではないし、その期間を無駄にせず、自分のスキルアップに繋げる努力もしてる。
努力を自分をつぶす方向ではなく、自分も活かし、周りにも活きる方向に使ってるだけ。
楽してるように見えるなら、自分も同じようにしてみりゃいいじゃない。
できもしないでグダグダ言ってるのって傍から見てるとみっともない

173: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)21:29:58 ID:ts.xn.L6
>>165
貴女の言い方の問題もあるのかも知れないし、あくまでもあなたからの話を聞いた上でここのみんなはどのような考えを持つのか?なんだけどね

かなりというかほとんどの人があなたのその人への見方がちょっと偏りがあり過ぎじゃないの?と受け取らざるを得ないんだわ
何でかなぁ
何かその人とトラブったこととかあるのかな?

177: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)21:40:36 ID:Vg.xn.L1
>>165
あなたはその子に我慢せず踏ん張って鬱で廃人になったり自殺したり過労死して欲しかったの?
日本って我慢が美徳、辛くても投げ出さずに継続して努力するのが偉いみたいな風潮があるけど、もうこの令和の時代にそんなの古いと思う。
適応障害の診断が出てるって事はその子なりに苦しんだんだろうし、これ以上ひどくなる前に手を打ったのは利口だと思うよ。
精神的な病だから目に見えないだけでその子だって辛い思いをしたんだし、その上で悪化する前に休んで様子を見ようとしたんだと思う。
風邪だって引き始めの頃に栄養取って休養した方が悪化せずに済んだりするし、体調悪いのに無理して出社した結果悪化して肺炎になって入院とかになるよりそっちの方がいいじゃん。
人前ではニコニコ笑ってたってみんな色々あるよ。笑えるからまだ余裕とかないよ。
私は自分が鬱になって休職した経験もあるし今もしんどいけど、そういう経験があっても彼女みたいな人のことずるいなんて思わないよ。
彼女のタフさがうらやましい、結局最後はメンタルが強い人間が勝つよなぁとは思うけど、メンタルが強い人だって人間なんだし傷付いたり辛い思いくらいするでしょ。

179: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)22:26:28 ID:PE.xn.L4
努力の大切さを知ってる人がいないんだね
苦しさから逃げることばっかり考えてたら大事な時に踏ん張れないじゃん
逃げ道ばかり探して生きてくなんて卑怯で厚かましい生き方だわ
ちゃんと物事に向き合わないでごね得してるからもやもやするんだよ

180: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)22:33:18 ID:8N.ku.L16
>>179
あなたからすると彼女が手を抜いているように感じられたのだろうけど、一緒の職場で働いていない限り、彼女が懸命に努力していたのか、努力せずに適応障害の診断書もらったのかはわからないんじゃないのかな。
弱みを見せたくない人が大したことないように言ってる場合もあるし。

適応障害は鬱とは違うから、その人に合わない環境から逃れることが出来れば、何かをやろうとする気力に溢れてても不思議じゃないと思う。
すなわち、合わない職場を休職したことで、資格取得の勉強をする気力が湧いても不思議じゃない。
彼女の要望が通って職場の環境が改善されたということは彼女は休職する前からその職場で必要とされる能力のある人だったんじゃないのかな。

181: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)22:37:32 ID:UF.ek.L1
>>179
彼女は努力をしてないわけじゃないってことが理解できないようだね。
物事に向き合って話し合ったからこそ、環境改善を勝ち取ることができたんじゃない。
貴方とは努力に向ける方向が違うだけ。
自分と違うものは何一つ認めないって意固地な生き方するより、そんな方法もあるんだねって受け入れたほうが生きやすいと思うよ。

182: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)22:40:48 ID:Vg.xn.L1
>>179
引き際の大切さを知らないんだね
苦しさに立ち向かうことばっかり考えてたら本当に辛い時に逃げ出せないじゃん
どんなに辛くても踏ん張ることだけ考えて生きてくなんて愚鈍で要領悪い生き方だわ
ちゃんと自分の心の声に向き合わないで踏ん張ることが正義だ!という考えに固執してるからもやもやするんだよ

184: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)22:52:30 ID:ui.xn.L6
>>179
んーとね
それは努力の方向性が違うだけでは?

そもそも資格の取得とか、職場の環境改善とか、貴方自身が努力しないで楽に達成出来ることなの?

根本的な部分で、貴方は鬱になったりして脱落した人間にマウントを取る為にいまの場所で努力して我慢して逃げずに耐えてるの?
我慢して耐え抜いた先に貴方の成功があるなら、その時にやり遂げた自分を誇ればいいんじゃない?

189: 名無しさん@おーぷん 20/07/23(木)00:45:02 ID:3c.ae.L1
>>179
おまえは状況を改善することもせず、ただ単に苦しみに身を委ねてるの?
それって単なる思考停止だよw

171: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)21:11:15 ID:Q2.9y.L1
>>165
こいつは人のことをすぐに「ずるい」って言うタイプだわ
ほんとしょーもない

172: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)21:24:43 ID:ui.xn.L6
>>171
思ったw
こんな共感出来るレスは久しぶり!

行間にことごとく(ずるい)って言葉が透けて見えてね…
あとは(私はこんなに頑張っているのに!キィー)っていう無駄な自尊心の高さも


【管理人のコメント】
確かに「ずるい」って直ぐに言葉にしそうな報告者やなあ……。
常に身近な人をマウンティングで見下していて、その人が自分より上になると理不尽に非難するタイプやね。

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※引用元https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1595165768/
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