えあ速

5ch&オープン2ch中心のまとめブログです。 毎日12時・15時・20時・22時・24時の1日5回更新しています。 ※臨時ニュースなどの速報はリアルタイム更新する場合も。 お昼は生活板中心、夜はなんJ・VIP・狼・ニュー速中心となっています。 コメント欄は自由な書き込み大歓迎ですが、誹謗中傷などは削除されます。 基本的に管理人はコメント欄へしゃしゃり出ないようにしています。 返信希望の場合はその旨を記載していただくかTwitterへお願い致します。 2007年末~2011年6月頃、DeNA社のモバゲー内にて、何度かニュース日記が炎上して、最終的に強制退会となりました。 今回は炎上しない予定です……たぶんw

同僚

【その神経がわからん!】去年部署移動でやってきた同僚の口癖が「優しくない」

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671: 名無しさん@おーぷん 21/02/14(日)12:29:52 ID:eh.fm.L1
去年部署移動でやってきた同僚の中に、「優しくない」が口癖の人がいる。
例えばその人に「〇〇のデータってどこにありましたっけ?」と質問されて、
「××フォルダの◇◇ってとこに入ってるから、見てみて」と答えると、
「えー、優しくないですね。◇◇開くとこまでお願いします」と返される。
いや、こっちだって仕事してるんだけど、わざわざアンタのパソコンいじれってか?こんなコロナのご時世に?
一事が万事こんな調子で、そのくらい自分でやれよってレベルの質問やお願いを断ると「優しくない」と言われる。
移動してきたばっかでうちの部署に不馴れな時期は付き合ってあげたけど、もう一年近く経つんだからいい加減ウザい。
前に教えたことをもう一度聞かれることも多く、仕方ないなぁと簡略化して伝えても、詳しくないから「優しくない」。
コピー用紙が切れたと言われたから、予備の置き場を教えたのに、それを一緒に持ってきてくれないから「優しくない」。
そんな返しばっかりされるもんだから、その同僚に対してイライラする人が増えてった。
それでつい先日、私がお客さんからかかってきた電話対応中に、保留した状態で必要な資料探してたら、
「何かコーヒーマシンが動かないんですけど見てもらえます?」って呑気にその同僚が話しかけてきた。
今!私が電話対応中だってのが分からないのか!コーヒーマシンなんていつでもいいわ!!
…と叫びたいのをグッと我慢し、
「今忙しいから後で」と早口で答えてその場を離れようとしたら、案の定。
「えぇ、優しくないですね。前から思ってたんですけど、〇さん(私)ってなんで優しくしてくれないんですか?」
キョトン顔でアホな粘りかたをされた。
瞬間、これまでの鬱憤がつい爆発して、
「逆に何であなたに優しくしなきゃいけないわけ!?」
って叫んで強引に会話を打ちきってしまった。
ムカムカしてたから、そのまま同僚を無視するように仕事の続きに戻った。
で、電話を終えて一息ついて、ちょっと冷静になって(みんなの前でやっちまったなぁ)と思ったので、あたりを見てみたところ例の同僚の姿がない。
代わりに、複数の同僚(以前からこの部署にいる同期等)に、すっと親指を立てるGood Jobポーズされた。
何か先の同僚、私に半ギレで叫ばれた瞬間、ガーン!という効果音が聞こえそうなほど心の底から驚愕しきった様子で棒立ちになってたそうな。
自分は優しくされて当然の存在だと信じて疑ってなかったんじゃないか、と予想する人が出るくらいショックを受けてたらしい。
そしてその同僚は、フラフラと上司のとこへ行き、今しがたのやり取りを馬鹿正直に伝えて私の酷い仕打ちを訴えたのだが、
当たり前のように、話しかけるタイミングも内容も同僚の方に非があると逆に上司に叱られ、またもショックを受けた顔をして部屋を出てったまま今も戻らないと。
探しにいった上司いわく、男子個室トイレから何かしくしく聞こえるけどしばらくほっといていいわ、だって。
これに懲りてちょっとは「優しくない」発言が減るといいんだけど。?

672: 名無しさん@おーぷん 21/02/14(日)12:39:02 ID:KX.xg.L16
>>671
その人はみんなに優しくしてるんだろうか?

673: 名無しさん@おーぷん 21/02/14(日)12:46:31 ID:DY.lz.L19
>>671
優しくではない、その同僚が求めてるのは自分事を人にサポートしてもらう介護だ…?

675: 名無しさん@おーぷん 21/02/14(日)13:21:56 ID:iU.lj.L1
>>671
そんなに優しくされたいのならママンのおっぱいでも吸ってろってんだ

うん、やっぱ吸わなくてもいいや。想像したら気持ち悪くなってきた…?

674: 名無しさん@おーぷん 21/02/14(日)12:59:41 ID:e7.fm.L1
みんなでボクチンのために動いて!チヤホヤして!ってアホか?


【管理人のコメント】
ここまで凄いと、天竜人とかが逆異世界転生してきた可能性もw


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【その神経がわからん!】新卒の方が仕事ができるくらい成績が凄く悪い営業A、中途採用で入ってきたBと同行させたら……

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436: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)21:07:59 ID:hu.ot.L1
うちの会社の四年目の営業Aが神経わからんというより、病気なのでは?と話題になった。

彼は成績が凄く悪く、新卒の方が仕事ができる。
コロナでリモートワークになった時なんか、「休みだ」と勘違いして一日中寝ていた。

上司も先輩も彼の同期も、外回りから戻った私が見ている前で、1日5件くらいのミスで叱られてる。


周りから「ほんとお前、使えねえな…」「はっきり言うとお前がいないほうが皆仕事捗ってるんだよ」「お前って口ではすみませんすみません言うけど、全く直らないよな」
これだけのことを私が在席している3時間のあいだずーっと、毎日言われてる。

かなり酷い言い方に思われるかもしれないが、大声で名前を呼ばれても5回目でようやく毎回気が付く、電話で取引先にため口を聞く、新卒時代から何回言われても鼻歌をやめないとかそういうことが積み重なっているから仕方ない。

最初はみんな真剣になって、彼を少し休ませて考えさせたり、彼が仕事できるようフローチャートを夜なべして作ってあげたこともあったけどまるで変わらなかった。

ただ性根は良いやつだからと飲みに誘われたり、休みには先輩達と釣りをしたりと仲良くしていた。

そんな毎日が続く中、中途採用の女性Bが入ってきた。
やはり元から営業も頑張っていただけあって飲み込みも早い。3ヶ月目にして売上トップ。

で、上司がそんな彼女を見て「外回りに行くとき彼と同行して欲しい」とお願い。
要はBに

周りは「可哀想だなーBさん、ご愁傷様ですww」「良かったー今日はお荷物処分完了!」とAの前で口々に野次って拍手していた。

Aはというと「もーうっせえなー笑」と上司に笑って誤魔化してた。

で、外回り同行の当日、Bさん囲んで
「Aを頼みます。叱ってやってくださって構わないんで」
「俺らのやり取り、いつも酷いと思われてるかもしれないんですけど、部下だし根は良いやつで、だからこそなんとか直してやりたいんです」
「Bさんは歳も近いし本音が聞けるかも」

と直属の上司や先輩が小声で頼む中、AはBさんに対して

「おいB、行くぞ!!早く早く!」

とすんごい先輩面。
Bさんは「今行きますねー」とニコニコしてついていった。

みんな凄いびっくりした。
よく中途採用で年上の相手にそんな言い方できるな…と呆れたし、上司も叱ろうとしたけれど、もう時間もないし今叱って不貞腐れても困るので「帰ってきたら叱るかー」と諦めた。

で、Aは外回り後予定があったので大変困惑顔のBさんだけが先に戻ってきた。

周りが察して、Bさんに「あいつなんか愚痴ってました?」「やらかしませんでした?」と話を聞くと、


「Aさん、病気なのではと思うんですが」

と申し訳無さそうに言われた。みんなで聞いてみると、

「先輩方の指示についてよく忘れて叱られてますよね。あれ、普通なら言われて『あっ!忘れてた!』ってなりませんか。

彼に『先輩達、厳しいけど優しいですよね。忘れてたこと言われたらうわしまった!ってなっちゃいますよね』とそれとなく話したら、本当に言われても思い出せなくて、でも先輩に話を合わせて謝ってると言ってました」

「あと、ですね…私の名字、何回か聞いてくるんですよ。名前なんでしたっけ?って」

「先輩の名前も
『俺先輩の名前覚えてない。周りの人が先輩を名前で呼んでるの聞いて、そうだそうだこの人そんな名前だわって思い出す。紙に書いて頑張って覚えようとしてるんだけどなあ』
『だから先輩に釣りに誘われた時は名前呼ばないで、先輩って呼ぶんです。ミスると怖いから』
『家族の名前とかもわかんねえなー』と言ってたんです。
四年間やってきた先輩だけでなく、家族もわからないそうなんです。お父さん、お母さんで済むからなんでしょうか」

「彼、出来る出来ない以前の問題として、何かの病気とか…そういうことはないでしょうか?」

と言われてみんな衝撃を受けてた。

確かに物忘れが凄いし、7人いる同期の名前覚えるのに3ヶ月かかった(正確には呼び間違えが酷かった)と聞いている。

さらに上司は

「言われてみると俺、あいつに名前呼ばれた記憶がないぞ!」

「あいつに『俺にメール送って』って言うと、毎回入口のドアの前まで行くんだよ。
あそこさ、座席表が貼ってあったよな」

と言ってた。

うちは個人戦なので、同期や先輩とメールが飛び交うことは皆無。だから名前覚えてなくてもギリごまかせる。

そうなると物忘れの酷さも合点がいくところも多く、今度Aに話をするらしい。

新卒から四年、歳の近いBさんが来るまでこんなにバレなかったのも凄いと思う。



438: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)21:32:05 ID:aX.ot.L1
>>436
まじで無理矢理にでも親に連絡して病院行かせろよ
認知症か発達障害か脳に腫瘍でも出来てんじゃねーの

440: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)22:34:25 ID:bV.ot.L1
>>436
ブラック・ジャックにこんな病気の人いたな
手術を受けたら別人のようになってて衝撃を受けた記憶がある

441: 名無しさん@おーぷん 21/02/01(月)06:03:49 ID:Sb.vz.L10
>>436
それガチでまずい
本当に病院へ早く!
どこに病変があるのか判らないが、でかい病院・診療例が多い腕の良いドクターの病院へ早く診てもらうんだ
本人、家族はこれまで放置なのだったろうから、渋りそうだと思うが何が何でも腕づくでも連れてってくれ!、


【管理人のコメント】
検査したら、病気か先天性のものかは分からんけど、何らかの症例は出そうやね。


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【女教師フェチ】社員旅行の和気あいあいとした宴会で教員免許を持っていることを話したら同僚のAが突然大興奮し出した

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250: 名無しさん@おーぷん 20/08/27(木)21:17:04 ID:lm.es.L1
キモチワルイ話ですが吐き出し。
コロナが広がるより大分前、社員旅行があった。
夜は宴会場で美味しい料理とお酒を楽しみ、みんな和気あいあいと会話していた。
そのとき、私の周りの社員5人くらいで、子どもの頃の将来の夢は何だったか、みたいな話題に。
話をふられた私は、何の気なしに、夢は教師で実際に教員免許を持っていることをしゃべった。
ちなみに教育実習をしたとき、楽しかったけど自分には向いてないと感じたから、免許は持ってるけどまるで別の業種の今の会社に就職したんだよね。
そしたら、それまで静かだった同僚のAが突然大興奮。
「私子さんて教師目指してたんですか!?すげー!女教師ってことですよね!!すげー!!」
みたいに、急に鼻息荒くしてしゃべるしゃべる。
Aは会社でも大人しくて目立たない社員だったから、酔ってるのを考慮しても変貌ぶりに私もまわりもドン引き。
気味が悪くてすぐ話をそらしたんだけど、その後もやたらと「女教師女教師」を連呼してきて、正直キモかった。
話す内容も「女教師はやっぱり黒ぶちメガネに黒スーツ、タイトスカートにストッキングは肌色ですよね!」みたいでキモかったし。
あまりにキモいから、お酌するふりをして席を離れたんだけど、Aはいつの間にかついてきてそばにいる。
何度かそれをやられて、本格的にぞっとしたから、温泉に入りたいと上司に断って宴会場を離れることにした。
そしたら、宴会場を出ようとした瞬間、
「あぁ~ダメだ自分の理性がアウト~!!」とかなんとか叫んだAに、思いっきり抱きつかれて押し倒された。
私、絶叫。宴会場は騒然。もうね、がっちり抱きついたAがスンスン首の匂い嗅いできて、人生一番の恐怖だった。
Aはその場で取り押さえられ、なのにヘラヘラ笑ってるし、私は震えが止まらないし、私と仲のいい同僚は激怒してるし、しっちゃかめっちゃか。
最悪の思い出が残った社員旅行になってしまった。
翌日、上司にしめられたAはすっかり大人しくなってて、しおらしく私に謝罪してきたけど、酒のせいにしようとしてるのが見え見えで到底許す気になれなかった。
ちなみに上司が、なぜあんなことをしたのか問いただしたところ、A、筋金入りの「女教師フェチ」なんだってさ。
知るか!!!って感じだ。
この事が響いて、Aは減給&左遷で別の支店に飛ばされてった。
はっきりいって私がされたことは婦女暴行そのものだと思うんだけど、なにせこの同僚A、女性なんだよね…それで会社も対応に苦慮した模様。
つか、そんなに女教師好きなら、自分がなれよと言いたい。
同性とはいえ、女教師っていうカテゴリーでしかこちらを見てない相手が興奮して抱きついてきのは、トラウマものの恐怖だったよ。
奴が支店に飛ばされてから、ずっと平穏な日々が続いてたんだけど、このコロナで事業縮小がかかり、こっちに戻ってくるかもしれないのが鬱…。
事件を知ってる上司が人事に釘を指してくれるというから、今はそれを信じるのみだ。

260: 名無しさん@おーぷん 20/08/28(金)11:39:43 ID:Dr.kx.L1
>>250
事業縮小ならリストラも有るかもしれないから、少し期待して待とう


【管理人のコメント】
男性だと一発解雇や逮捕だったやろけど、同性からのセクハラは会社も扱いが難しいんやろね。


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【その神経がわからん!】職場の同僚夫婦に離婚問題が持ち上がっている。きっかけは奥さんがネットで大人気の某小説の作家だった事を旦那さんが知って暴走を始めたから

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323: 名無しさん@おーぷん 21/01/24(日)14:14:36 ID:Sm.9c.L1
これもコロナ離婚になるんだろうか…職場の同僚夫婦に離婚問題が持ち上がってる。
最近職場では、いかにステイホームを楽しく過ごすか、が話題になることが多い。
ここのところは、面白いYouTubeやネット小説をオススメし合うのがブーム。
そしたら、私の部署に奥さん(A妻)がいる、別部署の社員(A旦那)が、ある日興奮してあちこちで言いふらし出した内容いわく。
「うちの奴(A妻)、ネット小説でめちゃくちゃ人気出てる某アマチュア作家だった!」
私はその作品を知らなかったんだけど、知ってる人もいて、ええ!?みたいなちょっとした騒ぎに。
A妻本人に確認してみたところ、彼女はケロッとしたもので。
「ああ、はい、私です。昔から趣味で書いてるんですよね。読みたかったらご自由に」
みたいなクールな対応。
そこで読んでみたけど、なかなか面白いし、商業展開はしてないけどコメントで「ぜひ書籍化を!」とたくさんのファンに応援されてる状態。
純粋にすごいなぁと思ったし、周囲もデビューしたりしないの?と聞いてみたけど、当人は
「今の仕事が好きだし、小説はあくまで趣味。息抜きで書いてるものを仕事にはしたくない。パッと出が食べていけるほど甘い世界じゃないし、現状で満足」
と割りきってる様子だった。
そりゃそうよね、夢は膨らむけど現実問題仕事としてやってくのは大変だわ、と私たち同僚は納得。
話は面白いから、今後も新作出たら読むね~楽しみ!みたいな感じで終わったんだけど。
終わらなかったのがA旦那。「妻が人気作家になれるかも!?」って夢に取りつかれたのか暴走を始めた。
ことあるごとA妻にデビューをすすめ、職場でも勝手に作品をあらゆる人にオススメ。
うちの職場は副業禁止だから、大っぴらにそういうこと言うのはマズイと周りが諭しても聞かない。
うちの部まで来て、「妻をもり立ててくれ!」とデビュー後押しを勝手に頼みまくる。
A妻本人は渋い顔。何度「私にその気はないし仕事もやめない」と言っても、なんかA旦那は「君の才能を世に知らしめる機会だよ!遠慮せずに!」と聞いちゃいない様子。
休憩時間になると、あちこち出向いて騒ぎを大きくしようとするA旦那を、A妻が取っ捕まえ2人で口論している場面を良く見かけるように。
だんだんイライラしてくるA妻が不憫で、同僚はみんなA旦那をいさめようとするんだけど、脳内お花畑の人ってホント話を聞かないね。
「収入が不安定?大丈夫、僕が支える!こんなにネットで評判いいんだからデビューしても人気出るに決まってる!チャンスを逃す手はない!」って感じ。
そんで先日、ついに夫婦そろって上司に呼ばれ「作家デビューするというのは本当か」と問いただされたらしい。
あとでA妻に教えてもらったんだけど、否定しようとするA妻の言葉を遮って
「はい!妻には才能があるんです!ご安心下さい、デビューの暁にはきちんとこちらは退職させますので!」
と勝手にA旦那が宣言。
「この瞬間堪忍袋の緒が切れた」とA妻。
怒り心頭のA妻は即刻離婚をA旦那に申し渡し、仰天したA旦那が、今度は周りにとりなしを求めてワーギャー騒いでいるのが現状。
ちなみに上司は事実確認をしたかっただけらしく、A旦那一人の暴走であってA妻の意思ではないことを理解してくれたので、そこは幸い。
一部の同僚は、「そのくらいで離婚はちょっと極端じゃ」って意見だったけど、
A旦那が、動こうとしないA妻に痺れを切らし無断で作品を複数の出版社に持ち込んだこと(発覚後A妻は即刻話を取り下げ&謝罪に回ったらしい)、
怪しい出版社からの「初期投資〇〇万円払えば全国の書店で出版しますよ」を真に受け勝手にお金を振り込みかけたこと(未遂)、
A旦那親族に妻が売れっ子作家になると大風呂敷広げたせいで面倒臭い事態に陥ったこと、
ご近所にもことあるごと吹聴したせいで色々変な人に目をつけられたこと、
などがA妻の口から語られるにつれ「そりゃ離婚やむ無しだわ」に変わってった。
A旦那、デビューや才能どうのってことより、奥さんの意見や意思をまるっきり無視して勝手な行動してるのが駄目ってことに気づいてないようだから、たぶんこのまま離婚になるだろうな…。
ていうか、その作品の著作権はA妻だけにあってA旦那にはないってことも、理解してないのかもしれない。
とにかく「好きなはずの執筆活動が嫌いになりそうだ」ってげんなりしてるA妻が可哀想でならない。

326: 名無しさん@おーぷん 21/01/24(日)16:38:44 ID:LG.dc.L7
>>323
離婚しか無い
>ていうか、その作品の著作権はA妻だけにあってA旦那にはないってことも、理解してないのかもしれない。
その男は、まれに見るけど銭ゲバのアレかも知れないです
妻が受け取る遺産相続や婚前からの資産も自分に権利があると思い込んで狂ってる奴かも知れない

327: 名無しさん@おーぷん 21/01/24(日)16:48:07 ID:b6.rb.L19
>>323
勝手にどこかと契約してきて話通じないヤクザな所に契約盾に隷属させられたり借金負わせられたら悲惨よね
本気で売り物になりそうなら(自分の手柄じゃないのに)功名心に飢えてるアホA夫利用されまくりそう

328: 名無しさん@おーぷん 21/01/24(日)17:45:49 ID:Fm.jj.L1
>>323
良く捉えればファン心が乗じて…だけど、人気作家の夫をやりたかっただけなら迷惑な話だな。
自分が注目されたいから他人の褌を使おうとしたんだろう。

333: 名無しさん@おーぷん 21/01/24(日)20:29:51 ID:Fl.ai.L1
>>323
もしその人のファンがこの事知ったら、下手したら危ない事になっていたかも
虎の皮を被る狐か獅子身中の虫か


【管理人のコメント】
たまに、これ二次創作じゃなくてオリジナルキャラでやればいいんじゃない?
ーーって思えるくらいにガチで凄い人がいたりするけど、そういう人に限ってプロになる気ゼロだったりするから、A妻はそのケースやったんやろね。
てか、旦那暴走し過ぎやから離婚不可避やわ。


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※引用元https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1609878086/

【その神経がわからん!】同僚のAさんは相手のごく些細な言い方や服装などで何でもないことで理不尽冷めをする。そんなAさんから……

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194: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)14:29:44 ID:2i.ww.L1
同僚のAさん(女性)、やたら理不尽冷めする人で
相手のちょっとした物の言い方やら、服のセンス(差し色がどうとかの、ごく些細なこと)で急に冷めちゃうらしい
そしてそれを妙に自慢げに周りに報告する

しかし、Aさんもそろそろ30歳
最近ではめっきり誘いも無くなって焦っている。
私が最近、別の同僚に兄の友人を紹介したらめでたくカップル成立したんだけど
その話を聞きつけて、「私にも誰か紹介してほしい」と言ってきた。
断ったら、「なんで私には紹介できないの?」と怒り気味に喰い下がる。
なので、はっきり「これまで聞いてきたような、理不尽冷めみたいなことをされたら困る。
兄の友人たちとは顔見知りだから私まで気まずくなるし、兄にも迷惑かける。
そもそも、自分に好意を持ってくれた人に、相手に非があるわけでもないのに失礼な態度を取るような人間に
兄の大事な友達を紹介できない」と言ったら、Aさん、絶句してた
それを聞いていた周りの人たち(同僚がギャンギャン騒ぐもんだから、みんな聞き耳立ててた)も
「そりゃそうだよね~」と笑って同意したら、
「そんなふうに見られてたなんて…」と呆然としていたけど
どう見られてると思ってたんだ。神経わからん


195: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)15:59:59 ID:jO.cu.L1
>>194
一昔前の自分を見ているみたいだ
周りに良いメンズばっかでチヤホヤしてくれて有頂天になってた
30歳過ぎたあたりから急に彼らに相手にされなくなり、必死で婚活始めたがつい昔の男達と比べてしまい駄目
アドバイザーさんにも何度か高望みだとガチ説教食らった

結局死ぬ程妥協して35歳の時に当時年収800万32歳の165cmの綾野剛似の男と結婚したけど、親や地元同級生からは良い旦那さんに出会えたね~と言われまくってやっと気が付き始めている
ほぼ専業だけど旦那は家事半分以上やってくれてるけど始めはそれが当たり前だと思ってたよ
私が結婚してあげたんだから当然でしょ?って
旦那親族からお祝いで計数百万貰えたのも当然だと
旦那の仕事都合でたまたま私の地元に戻る事になり、同級生らの現実聞いて愕然
私は恵まれ過ぎてたんだなって

正直、20代の頃は1000万以下のメンズと付き合った事ないし
それこそデートの時の服装が好みのブランドじゃ無かったとか行ったお店がイマイチ気にいらなかったとかで平気で切って次行ってたしw

196: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)16:30:07 ID:nj.ri.L1
メンズって久しぶりに聞いた
そういやそんな言葉もあったねー

197: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)16:36:06 ID:2A.0j.L1
焼そば
ラーメン
うどん
そば
麺ズ最高

198: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)17:19:02 ID:Mr.gr.L17
>>197
パスタも追加して、あと素麺

199: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)20:43:45 ID:kM.jl.L1
>>197
きしめんとビーフンとフォーも追加で

200: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)21:18:44 ID:bv.do.L1
フォーよりブンチャーが好き

201: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)21:26:33 ID:9P.re.L1
パッタイが好き~♪

202: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)22:36:37 ID:EO.ri.L13
春雨は麺か?

203: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)22:47:22 ID:op.4n.L1
>>202
豆から出来てる麺状のものと思ってたけど違うのか…?

204: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)22:54:45 ID:kM.jl.L1
>>202
麺って日本では穀類の粉でできてて、細かったりしたら麺なんでしょ?

205: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)23:33:08 ID:tK.4n.L1
きしめんってうどんの仲間と思ってた。

206: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)23:34:18 ID:gv.lt.L1
きしめんはうどんの仲間じゃないのか?!
なんの仲間?

207: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)23:39:24 ID:9P.re.L1
ほうとうとか団子汁とか?

208: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)23:49:34 ID:9o.4n.L1
にゅうめんは?

209: 名無しさん@おーぷん 21/01/17(日)23:50:57 ID:Vx.4n.L1
>>208
素麺じゃん


【管理人のコメント】
パッタイとかフォーとかええね。


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