えあ速

>>508
別れたら？

彼氏の希望はごく普通の恋愛と結婚で贅沢言ってるわけでもない
自分がマイナー派ってのはわかってるでしょ
年を取れば取るほど彼の人生食いつぶすことになる
今なら次の彼女探し放題でも、これが5年先、10年先となったら下がってく

好きって気持ちがあるなら「アタシに合わせてよ！」じゃなくて、早めに放流してあげるのが愛情だわ

>>508
きついんじゃないかな
人と一緒に暮らせる、暮らせないというのは性質によるわけだし、全く異なる性質の相手と暮らせるとも思わない

とりあえず、その彼に貴方の理想はいっているのでしょう？　それに関して彼は何て言ってるの？　僕にあわせてほしいとか？　それとも、同居すればなんとかなる、とか？

508です
みなさんレスありがとうございます

>>510
努力では改善出来ない譲れない事だけは、都度これだけは無理って話しをしていますが、あまり話を聞いてないと思います
押せば流されると思ってるのか話を忘れているのか、毎回同じやり取りしてますし、あまり真面目に膝を突合せて話そうとすると相手が無言になって逃げるか、私の意見全肯定！みたいに本当は納得していないのに合わせてしまうので。

お互い話途中で激昂したりするような激しい性格はしていませんから、納得のできるところまで突き詰めたところで折衷案が出せるならそれに超したことはないと思っていますが、彼氏はそうなる前に逃げてしまいます
そして周りに相談という名の愚痴を言って、共通の友人たちから「話聞いたよ。なんで○○しないの？そういうの普通じゃないよ？彼氏が可哀想だと思わないの？すっごい気にしてたよ？彼女として叶えてあげなよ。絶対喜ぶよ」といった様なことを言われるまでがワンセットです

何度も例に出してますが、一緒の部屋はともかく、一緒の布団で寝るのは自分が寝れなくなるからどうしても無理ってその都度話していますが、毎回一緒の布団で1つの掛け布団で手を繋ぎながら寝たいみたいに言われて強要されているので、たぶん話聞いてないと思います
(何度か仕方なく一緒の布団に入りましたが、そもそも相手が120kg越えててでかいので、私が布団に入るスペース無くて床で寝てるの気付いてない。ベッドの時は半身宙に浮いた状態で寝たし、掛け布団は持っていかれた)


相手を全否定して自分の意見だけを通したいなんてもちろん考えていませんが、相手の理想とする同棲生活が私の考える環境と違いすぎて一緒に暮らせる自信がないです(オナラしない、ゲップしないなどどうしようもない生理現象に潔癖なところが相手にはある)
根本、強迫観念症レベルで潔癖な親を持つ家庭で育った相手と、ズボラで半分ネグレクト状態で育った自分とでは生活環境が違いすぎますね。

どちらかが一人暮らしなら定期的に泊まりとかして慣らしていくのもアリなのかな？とは思いましたが、残念ながらどっちも実家住まい


当然こんな考えだから、もちろん結婚願望も無いし、家庭を持つ気は無いので、もし将来を考えてるなら直ぐにでも別れるとは伝えていますが、
その話をすると一変して私に合わせて結婚はしない、子供はまだ考えていないとか言っています。言葉の節々や雰囲気から丸わかりなので、家庭を持ちたいみたいな考えがあるのは透けて見えていますが...

5年も話し合っててお互い考え方変わらないなら、このまま付き合うのはともかく同棲とか無理だと思うし別れる？みたいな話は定期的にしていますが、絶対に別れたくはないという事で話は平行線を辿っています

>>520
120kg超えって……
なんで付き合うに至ったのかは知らんけど、モラ彼はあなたを逃したら次はほぼ無いから、逃さないようにかつ自分の希望どおりにできるように洗脳中なんでしょ

>>520
なんだか、その男からモラハラ臭がする
あなたが結婚や同棲に向いてる人間なのかどうか？という問題じゃなくて
あなたの中の危機察知能力が「こいつはダメだ！この男は止めとけ！」って警鐘を鳴らしてるんじゃないの？
そういう本能が教える警告はまず間違いなく的中するから、目をそらしちゃ駄目よ

>>520
話し合う気のない人とよくつきあってられるね
人の話を聞く気もない聞いたことを覚える気もない、話し合いもする気もない人とはきっぱり分かれたほうがスッキリすると思う。
結婚や同棲に向いているかどうかっていうのは相手によるとしか言いようがない。
貴女のその状態を丸ごと引き受けてくれる人なら可能かもしれないし(寝室別にしてる夫婦って理由は様々だけどないことはないんだし)
自分の気持ちのみ押せ押せでまったく相手の状況を慮ることのない人と一緒に暮らすのは無理じゃないかな？暮らすどころかつきあうのも無理だと思うけど

>>520
書き込みからは情や惰性で付き合ってるって割合が多くなってきてる感じがするんだけど
一度別れてみたら？
淋しい時もあるかもしれんが日々のストレスから解放されてすっきりさっぱりしそう
同棲してしまえば、結婚してしまえばこちらのもの、みたいにしか考えてない基本モラ男な彼氏となんで別れないのか不思議

>>520
自分できちんと向き合わずに逃げ出して
他人に代わりに文句言わせるなんて卑怯な男やめておきなさい
その調子に何年もつきあってちゃいけないよ。互いのためにも

508です

付き合う人もアピってくる人もみんな私の意見を尊重しつつ自分の欲望は押し通すみたいな感じだったから、そういうもんだと思ってた
駄々こねてる自分がおかしいんだよな。普通の男女ならこういうこと嫌がらず嬉しそうにするんだろうなって。恋人なのに相手の気持ち思いやれないしわがままばっかで彼女失格だよなって

>>525の言う通り私はもうほぼ惰性
同棲する気もないし、結婚する気もないならなんで付き合うのって知り合いからも言われるけど、自分が一番疑問に思ってるよ
お互い無理に合わせるだけならさっさと別れればいいのに、別れ話をしても結局別れられなくてなあなあなままだし。

ずっと彼氏→→→→→←私みたいな熱量だから正直しんどい
周りのはやし立ても嫌だけど、面白がってるから言っても聞かないし、女友達は｢結婚は女の幸せ｣しか言わないし、もう周りの中ではこんだけ長く付き合ってて大きな喧嘩もないならって勝手に結婚することになってるし。
彼氏はそういう冷やかしが出る度にニヤニヤ嬉しそうにしてる。それみてまたみんなにはやし立てられるループに疲れた。もうその冷やかしにやめてよーって苦笑いを返す余裕もない。無口無表情になっちゃう。どうして嬉しそうに出来ないんだろう
別れた後の周りの反応も怖い。彼氏がまた豹変するんじゃないかって不安になる。最初別れ話した時の裏切ったら許さない。どうして捨てようとするんだって言葉を思い出してはヒヤッとする。
そうやってヘラヘラ俺を捨てるんだろって荒い口調のLINEが届く。恋愛ってこんなに怖いものだっけ。やだな。書いてたら色々思い出しちゃう。もう普通の連絡がくるのすら嫌なのに

最後だから同棲したくないってもう一個の理由を盛大な後出しするんだけど、
手取り15万で都内じゃなくても近郊すんでほぼ無職の病気持ち彼氏を支えながら生活費稼いで、彼氏と2人分の奨学金返しながら実家の援助まで到底出来るような気がしないし、向こうのヒステリックなお義母さんと付き合える自信ない

後ろ向きなの分かってるけど現実問題どうやったって同棲出来る気がしないんだよ。でもそういうのって相手を思いやる気持ちがあれば頑張れるのかなって。
最初に書いた一緒に住んでも構われたくないって言うのもあるし、人付き合い向いてないわ。
彼氏の病気が悪化した時の入院、通院費とか、世話とか出来る気しない。子供を産み育てられるほど人間出来てないし
既婚者とか同棲してる友達にその話しても結局一緒に住んでみればなんとかなる、気持ちがあれば支え合えるって言うし、こうやって延々と理由つけて同棲したくない自分はなんなんだろう。本当に最低な人間だと思う

愚痴聞いてくれてありがとう
これ以上話聞いてもらってもずっとデモデモだっててキリがないだろうから終わりにするね
願わくば早く別れられるように応援しておいて欲しい

>>546
うわー全力で応援する！いやもうほんとに！
周りの人間ごと切っちゃいな！

>>546
最後だから以降のどれか一つでも結婚・同棲無理案件だから
貴方の感覚がおかしい訳じゃないよ

>>546
まだ見てるといいな。応援するよ。
120kgの情報が出たとこでこいつはヤバいなと思ってたら更に物凄い情報来た。
その女友達は友達じゃない。そいつ（彼氏というのも憚れる）を知っていてまだ結婚は～なんて勧めてくるのは有り得ない。
どうかその辺纏めて縁が切れるように願ってる。

>>546　また盛大な後出しを…
逃げろ。真面目に。デモデモ言ってないで本気で逃げろ案件
このままいくと546が心を壊すよ

>>546
ちょっと…
後出しにしてはでかすぎるんだけど
本気で、周りの人ごと縁切りを勧めるよ。
引っ越しなりなんなりして、すっきりしようよ

>>546
すごい情報に唖然
それ彼女じゃない。罠に嵌った獲物じゃないの
周囲の人は誰もあなたの幸せを願ってない（断言）
結婚したら祝福どころか「やっぱり逃げられなかったねー」と笑うだけだよ
カウンセリングか市の無料相談でもいいから、あなたの現状を関わりの無い人に話してみたらどうかな
あなたが恐れている彼や周囲の人間が本当に恐れるに値するかどうか見えてくるかもしれない

>>546
そんな理由があったら同棲したくないのは当たり前
頑張って逃げて

>>546
節子、それ彼氏やない、事故物件や

>>372
あなたともう一人の姉は、家庭内の状況に本当に気付かなかったの？見て見ぬ振りしてたんじゃないの？お姉さんは母親だけに文句言って去って行ったみたいだけど、あなた達姉妹にも言いたい事沢山あったんじゃないかな。

>>374
母は少しヒステリックなところがあって自分の意見と違うことを言われるとすぐ怒るタイプで…
姉以外の家族は何を言われてもみんなハイハイと受け流すのに姉だけは「それはおかしい」「私はそう思わない」とか言ってしまうタイプだったので言い合いしてても「またやってるよ…」くらいにしか思ってませんでした
ヒステリーが出てないときは普通の母なんだけどな…

私と姉との仲は良好だと思います
いつも会えばお小遣いやお年玉をもらったり、一緒に出掛けたりもしてたので
今もLINE送れば返信はないですが既読にはなるのでブロックはされてないです(母はブロックされてるみたい)
もう一人の姉は姉と何年も冷戦状態なのでどう思ってるかはよく分かりません

今まで姉は普通に帰省もしてたし、親とも仲良くしてたので何故突然？という感じです…

>>375
「今まで姉は普通に帰省もしてたし、親とも仲良くしてたので何故突然？という感じです」
これをお姉さんに言ったりしたら、あなたのLINEもブロックされるかもしれないから気を付けて
つか、あなたのLINEがブロックされてないのは単に動向確認のためなんじゃね？

>>372
搾取子・愛玩子って知ってる？

>>382
上の姉も私も愛玩子って感じではないですね…母のヒステリーが向けば殴られることもありましたし
そうならないように肯定的な返事をしたり言うこと聞いたりしてたので頻度は低いですが

書いてて思い出したけど、姉がよく「一人暮らしは自由で楽しいよ！(私)ちゃんもしなよ！」と言っていたのは一人暮らしそのものではなくて実家から離れた暮しが楽しいということだったんでしょうね
長々と失礼しましたROMに戻ります

>>383
>「一人暮らしは自由で楽しいよ！(私)ちゃんもしなよ！」
これ遠巻きにあなたに目を覚まして逃げて欲しいって促してたんじゃないの？
あなたはすっかり毒親に洗脳されてて気付かなかったみたいだけど
これ知ったらお姉さんガッカリするだろうね

>>390
ちょっと気付かなかった
そう言えばそうだね

>>376
姉は上の姉よりもかなり気が強いのでそこでのいじめとかは無かったです

>>378
ヤギね

>>379
そうか！！シープとゴート間違えましたわごめん

>>387
自分も被害者ぶってるところが母親そっくりだよな

姉が親に500万叩き付けた書き込みをした>>372です
お盆に姉に会えて、またプチ修羅場だったのですがその後スレに行った方がいいんでしょうか

>>463
前と実質独立した修羅場内容ならここでもいいし、続き・前の話が前提の出来事ならその後がいいんじゃないかな

>>466
「母親を泣かせるなんて娘失格！」失格で結構
子を泣かせる親なんかいらね

>>466
祖母に会いに来ただけなのにお姉さんかわいそう

>>466
お姉さんがこれからは自分の人生を幸福に生きられることを祈っています。
お姉さんが教えてくれたように、では『貴女はこれからはどうするのか？』
どんな生き方をするにしても真剣に考えたらどうか
この先また逢えるか否か分からないけども、それがお姉さんからの最後の贈り物かも知れない

いつか、お姉ちゃんと>>471のアドバイスが466に理解できることを祈るのみよ

>>466
> 正直、さっきまで普通だったのにここで突然怒って前みたいになるなら最初に顔見た時点で帰るなり無視するなりすればよかったんじゃ…と思った

よくこんな事を思えるな。
報告者も親と同じどうしようもない人間てわかった。

>>472
覚醒した次女以外は全員「これが普通の家庭」と思ってるからね

>>466
私が今そのお姉さんの立場だから466にめっちゃ嫌な気持ちを持ってしまうな
お姉さんも一応家族だし祖母ならまだ話わかるかもと思って挨拶にと帰ったらこれだからきっついだろうよ
この話で勉強になった、悩んでたけど私もさっさと家族と縁切ろうっと